nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Геноссе [livejournal.com profile] moonkan у себя в пятничной подборке выложил одну любопытную фотку-



Между Tres Haute Vitesse, патронами со стреловидными элементами и безгильзовыми патронами находятся так называемые U- образный модульный патрон с односторонней пороховой ёмкостью и модульный патрон в форме телескопа.




Забавные разработки. Идея модульного патрона, как я понимаю, заключалась в том, что бы создать короткий и компактный патрон, в котором пороховой заряд полностью успевал сгорать и при одинаковом количестве пороха одного же сорта в модульном патроне процесс сгорания был бы более эффективнее и пуля бы имела большую энергетику, чем в обычном патроне. В обычном патроне всегда остаются не сгоревшие частицы, по грубым и весьма приблизительным подсчётам-


Боеприпасы/ Калибр                  Тип оружия                    Вес несгоревших частиц на 1.000 выстрелов
Охотничьи патроныВинтовкиот 5  до 30г.
9mm Parabellum
.38 Special
.357 Magnum
Пистолеты и револьверы
с длинной ствола 50-150мм
от 20 до 100г.
.32S&W Walther GPS
от 5 до 10г.
.22LRВинтовки (ствол более 400мм)от 1 до 20г.
.22LRПистолеты и револьверы
с длинной ствола 50-150мм
от 5 до 20г.


То есть идея вполне интересная. Кроме того размеры патронов действительно компактные (для масштаба патрон слева с THV пулей это 5,56x45).
Только вот если в случае телескопического модульного патрона я могу себе представить конструкцию соответствующего оружия, то в случае U- образного модульного патрон с односторонней пороховой ёмкостью у меня возникают вопросы.

Date: 2013-09-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
а в чем сложность я примерно 3 с ходу представил, от барабанных до магазинных. Полагаю сложность только в равномерном сгорание но этож немцы мутили они все верно рассчитали.

Подумав:

Date: 2013-09-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я плохо себе представляю, насколько надёжной будет подача асимметричного патрона из магазина в патронник...
Опять таки сам патронник должен быть весьма сложной формы.
Edited Date: 2013-09-27 12:02 pm (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2013-09-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
а какая разница? Во первых он горизонтом подается, во вторых он безгильзовый, тоесть экстракция как класс уходит. Ну и наверное последее это вот так


Это не считая того прототипа где лента из боеприпасов нарезалась прямо в автомате.

Рассудительно:

Date: 2013-09-27 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Горизонтальная подача делает необходимым поворотный патронник. Что превратит конструкцию в часы с кукушкой как G11. Даже более сложный из- за проблем с экстракцией стреленной гильзы.
Он кстати как раз не безгильзовый. Гильза имеется (и разрабатывали модульные патрон не немцы, а американцы, если моя память мне не с кем не изменяет).
Edited Date: 2013-09-27 12:11 pm (UTC)

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-27 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
Ну во первых поворотный патронник совсем не обязателен у того же р90 разворачивает при подаче патрон и никто не жалуется.
Во вторых зачем? Из обычного магазина идет пачка этих самых патронов лежащих друг на друге, ничего поворачивать не надо просто подача толкателем и несколько усложнит конструкцию. Если он не безгильзовый а просто пластиковая гильза то скорее всего это вообще типа lmg кажись, ленточное питание там в целом вообще не предвидится проблем с подачей. А вот учитывая амеров в разработке проблемы предвидятся в конструкции.

Кивает:

Date: 2013-09-27 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В случае телескопического патрона я себе как раз магазин по типу P90 себе и представляю. А вот с U-образным не уверен что он будет хорошо подаваться под некоторым углом. Хотя доказать это не могу, но вот сильно подозреваю...

Как раз у американцев часто были проблемы именно с порохами а не с конструкцией оружия.

Date: 2013-09-27 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Интересненько. У нас деятели заикались о новых боеприпасах посмотрим что слепят...
Edited Date: 2013-09-27 12:17 pm (UTC)

Махнув рукой:

Date: 2013-09-27 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Максимум сорт пороха или тип пули поменяют. Не думаю, что в ближайшие лет 30 в мире что то в этой области поменяется.

Date: 2013-09-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Жидкие метательные вещества же, или бинарная смесь с непосредственным впрыском в патронник.

Date: 2013-09-27 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
С обтюрацией проблемы.

Date: 2013-09-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Вопрос технологии, не более.

Кивает:

Date: 2013-09-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То есть вопрос денег и немалых.

Date: 2013-09-27 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Дык, бесплатно только тараканы плодятся :)

Кивает:

Date: 2013-09-27 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой.

Date: 2013-09-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
И эта самая простая из всех, но решений таки нет.

Date: 2013-09-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Главным образом потому, что на данном этапе это никому не нужно :)

Date: 2013-09-27 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
Не. Народ и так тратит время и бабки на блестящее решение несуществующих проблем. Так что был бы энтузиаст -- хоть что-то стреляющее бы уже нагородили. Хотя бы в варианте с ручной перезарядкой.

Кивает:

Date: 2013-09-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Идей много, но денег на доводку до ума и запуск в производство вряд ли кто даст.

Date: 2013-09-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Преимущества не очевидны просто :)
Ну кроме "а у нас не как у всех" или "не имеющая аналогов революция", естессно.

Re: Махнув рукой:

Date: 2013-09-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Да вот и я так подумал, прост оинтересно что покажут назвав "не имеющее аналогов" :)

Кивает:

Date: 2013-09-27 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Согласен.

Re: С любопытством:

Date: 2013-09-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
Не за что.
Герр Попенкер его часто упоминает, соавтор как-никак =)

Вздохнув:

Date: 2013-09-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я вот что то как то про него всё время забываю.

Re: Вздохнув:

Date: 2013-09-27 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
Дык кинь в закладки =Р

Добродушно:

Date: 2013-09-27 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Уже!
=)

Date: 2013-09-27 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ты просто нежосмотрел подборку, там на 35 фото все подробно расписано по полочкам.

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios