Патрон 5,56x45 далеко не такой же стабильный как 7,62x51 и, как я понимаю, в системе с полусвободным затором были проблемы с надёжностью при использовании этого патрона. Потому на G36 уже никаких роликов не было.
А что с ней не так в её классе? Из всего, что довелось читать, наоборот, выходит, что это был наиболее надежный и вменяемо сделанный battle rifle, по сравнению с основными конкурентами (M14, FAL).
Не самый точный ствол. Тяжёлая. Штампованная конструкция не такая прочная, как фрезерованная (хотя в принципе ствольная коробка не нагруженная). Любит чистку, особенно нужно следить за патронником. Не любит песок, хотя я не знаю оружия, который бы его любил...
Со всеми случалось, FAL тоже не без недостатков...
Ну я не люблю термин "лучший". Но на мой скромный взгляд, если бы я бы выбирал винтовку под 7,62x51 то я бы в первую очередь обратил бы сове внимание на AR-10. Хотя как я понимаю, FN SCAR-H и SIG SG751 SAPR тоже неплохие.
Из более ранних два вечных конкурента- FN FAL и HK G3. Они не просто так свою славу заслужили, но и недостатки у них есть. M14 мне тоже очень нравится. Кстати одноклубник со Springfield M1A стал пару лет назад чемпионом Германии по стрельбе на точность.
- Ну HK G28 как бы на вооружения приняли. Но на складах куча G3 ZF лежат. Знакомые, к то с ней служил, отзывались о ней в целом неплох.
- А за последние пол века вообще совершенно ничего и не изобрели за малым исключением. Идёт допиливание существующих систем. И пока не появится новый вид боеприпасов ничего не изменится.
хм... я вот с вами же как-то спорил на счет аналогв валов и винторезов в армиях нато, так вы тогда сказали, что если бы было нужно - сделали бы и пропихнули. можно ли сделать вывод, что данное древнее весло пользователей устраивает и ничего лучше они не хотят?;) американе же ушли на мк11, и вроде как довольны, а тут?
Так в том то и дело что G3 ZF неплохая винтовка и требованиям отвечает. Но её будут заменять на HK G28 которые уже закупил Бунд и обкатывает в Афганистане.
Сделали и пропихнули. Только Mk11 и G28 это AR'ки и если по честному то эта система старше, чем то "древнее весло" G3. =)))) А всё потому что пока не появится новый боеприпас, нового ничего не будет. Будут допиливать и улучшать винтовки с газоотводом (будь то прямой, с коротким или длинным ходом поршня) и поворотным затвором (с двумя, тремя, шестью боевыми упорами, не важно, но именно поворотный). G3 давно уже сняли с производства в Германии. Но на складах их хватает и это более чем годная винтовка. Не понимаю в чём собственно проблема?
эм-м... если вы не видите противоречия между утверждением, что если бы было надо, то комплекс оружие-патрон создали бы на раз и тем, что когда в реальности вдруг стало надо, то пропихивание модификации существующего ствола под существующий же патрон заняло десяток лет, то проблем нет.
Извините, я действительно не вижу связи. G3 хорошая винтовка и вполне рабочая. Всех вполне устраивает. Что с ней не так? Надо было бы допилили. Тем более у неё и так есть замена, которую пропихнули на раз, когда стало нужно.
Не соглашусь. De Lisle Commando Carbine это не комплекс [оружие + специальный патрон]. Это карабин, собранный частично из деталей существующего оружия под пистолетный патрон. И изготовили их, кстати, всего 130 штук.
HK Mk.23 Mod.0 это вообще пистолет. Тогда как АС "Вал"- как и гласит его название- автомат специальный. Каким образом его можно сравнивать с пистолетом- для меня тайна.
Ага, списали, потом приняли снова на вооружение. Теперь G28 же её будет заменять потихоньку и в таких огромных количествах, в каких используют G3 ZF, G28 использовать не будут. Она будет чисто DMR в то время как G3 используют так сказать в товарных количествах, потому что на складе их дофига. Знакомый рассказывал, все кто мог в Афгане менял G36 на G3. И из- за патрона и просто потому что G36 говно.
Потому что в Афганистане нужен был патрон, который эффективен на дистанциях более 300- 400 метров, а для 5,56x45 это придел. Духи же с СВД, ПК и пр. любят метров с 600 обстреливать противника. Потому потребовалось оружие под 7,62x51 в дополнение к 5,56x45.
Плюс на G36 в принципе у Бундесвера очень много жалоб. Одна из них то, что пластиковую ствольную коробку может повести при интенсивной стрельбе очередями. Соответственно бойцам рекомендуют стрелять только одиночными. Фирма HK постепенно переходит с G36 на HK416, G36 не снята с производства только потому что стоит на вооружении.
Судя по отзыву тех, кто с ней служил и постоянным жалобам Бундесвера, а так же тем, что сама фирма концентрирует своё внимание на производстве AR'ок. Главная проблема- это пластиковая ствольная коробка. При интенсивной стрельбе очередями её может повести.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Кивает:
Date: 2013-09-16 05:52 pm (UTC)Конечно можно. Что нибудь вроде этого-
Или пластиковое цевьё аля G3A3-
С сошкой. А так в Афгане народ и приклады вон меняет-
no subject
Date: 2013-09-16 05:46 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-09-16 05:53 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2013-09-16 05:58 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-16 06:04 pm (UTC)Потому на G36 уже никаких роликов не было.
no subject
Date: 2013-09-16 05:53 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2013-09-16 05:54 pm (UTC)=)
no subject
Date: 2013-09-17 12:24 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-17 12:38 am (UTC)Любит чистку, особенно нужно следить за патронником. Не любит песок, хотя я не знаю оружия, который бы его любил...
Re: Рассудительно:
Date: 2013-09-17 12:44 am (UTC)То есть, получается, что таки американцы сделали лучшее оружие в этом классе?
Махнув рукой:
Date: 2013-09-17 12:51 am (UTC)Ну я не люблю термин "лучший". Но на мой скромный взгляд, если бы я бы выбирал винтовку под 7,62x51 то я бы в первую очередь обратил бы сове внимание на AR-10. Хотя как я понимаю, FN SCAR-H и SIG SG751 SAPR тоже неплохие.
Из более ранних два вечных конкурента- FN FAL и HK G3. Они не просто так свою славу заслужили, но и недостатки у них есть. M14 мне тоже очень нравится. Кстати одноклубник со Springfield M1A стал пару лет назад чемпионом Германии по стрельбе на точность.
no subject
Date: 2013-09-16 06:07 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2013-09-16 06:08 pm (UTC)=)
no subject
Date: 2013-09-16 06:13 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-09-16 06:18 pm (UTC)- А за последние пол века вообще совершенно ничего и не изобрели за малым исключением. Идёт допиливание существующих систем. И пока не появится новый вид боеприпасов ничего не изменится.
Re: Пожав плечами:
Date: 2013-09-16 06:34 pm (UTC)я вот с вами же как-то спорил на счет аналогв валов и винторезов в армиях нато, так вы тогда сказали, что если бы было нужно - сделали бы и пропихнули.
можно ли сделать вывод, что данное древнее весло пользователей устраивает и ничего лучше они не хотят?;)
американе же ушли на мк11, и вроде как довольны, а тут?
Кивает:
Date: 2013-09-16 06:50 pm (UTC)Сделали и пропихнули. Только Mk11 и G28 это AR'ки и если по честному то эта система старше, чем то "древнее весло" G3. =))))
А всё потому что пока не появится новый боеприпас, нового ничего не будет. Будут допиливать и улучшать винтовки с газоотводом (будь то прямой, с коротким или длинным ходом поршня) и поворотным затвором (с двумя, тремя, шестью боевыми упорами, не важно, но именно поворотный).
G3 давно уже сняли с производства в Германии. Но на складах их хватает и это более чем годная винтовка. Не понимаю в чём собственно проблема?
Re: Кивает:
Date: 2013-09-16 07:56 pm (UTC)если вы не видите противоречия между утверждением, что если бы было надо, то комплекс оружие-патрон создали бы на раз и тем, что когда в реальности вдруг стало надо, то пропихивание модификации существующего ствола под существующий же патрон заняло десяток лет, то проблем нет.
Терпеливо:
Date: 2013-09-16 08:01 pm (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2013-09-18 01:01 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-18 09:56 am (UTC)HK Mk.23 Mod.0 это вообще пистолет. Тогда как АС "Вал"- как и гласит его название- автомат специальный. Каким образом его можно сравнивать с пистолетом- для меня тайна.
no subject
Date: 2013-09-16 07:02 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-09-16 07:05 pm (UTC)Знакомый рассказывал, все кто мог в Афгане менял G36 на G3. И из- за патрона и просто потому что G36 говно.
no subject
Date: 2013-09-16 07:10 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-16 07:16 pm (UTC)Плюс на G36 в принципе у Бундесвера очень много жалоб. Одна из них то, что пластиковую ствольную коробку может повести при интенсивной стрельбе очередями. Соответственно бойцам рекомендуют стрелять только одиночными.
Фирма HK постепенно переходит с G36 на HK416, G36 не снята с производства только потому что стоит на вооружении.
Re: Пожав плечами:
Date: 2013-09-16 07:25 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-16 07:29 pm (UTC)Главная проблема- это пластиковая ствольная коробка. При интенсивной стрельбе очередями её может повести.
Вдогонку:
Date: 2013-11-20 11:52 pm (UTC)Re: Вдогонку:
Date: 2013-11-21 01:23 pm (UTC)