nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84


С Tavor'ом я дела не имел и по этой винтовки мнения никакого не имею. Но вот сейчас смотрю видео и недоумеваю-





Потому возник вопрос к людям, которые имеют опыт работы с этой винтовкой. Я правильно понимаю, что разборка заметно более сложная, чем у AR'ок и АКмоидов? (Такое впечатление возникло при просмотре видео...)
Для разборки нужен инструмент (речь именно о неполной разборки)?
0_о

Date: 2013-09-11 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gimnazist78.livejournal.com
насколько я понимаю, для неполной разборки выталкиваешь один штифт пулей, откидываешь затыльник и достаёшь затворную групу. ещё два штифта - достаёшь усм. всё остальное от лукавого (только для оружейников)

Подумав:

Date: 2013-09-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А как газоотводный узел чистить?

Re: Подумав:

Date: 2013-09-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gimnazist78.livejournal.com
а как его чистить в АРке?

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В AR'ке его не чистят, там прямой газоотвод. Газовую трубку вообще трогать противопоказано.

У Tavor'а газоотвод с поршнем с длинным ходом. Его чистить необходимо. Я бы сказал жизненно важно чистить.

Re: Подумав:

Date: 2013-09-11 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
А чего там чистить-то? Трубка с хвоста доступна...
И ваще tavor_assault_rifle_armorer_manual.pdf говорит нам, что полная разборка нужна только в оружейке для замены компонент (ствол, цевье, направляющая оптики...)

Махнув рукой:

Date: 2013-09-11 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так я и не спорю, я спрашиваю, потому как видел его только на картинках.
Просто при просмотре видео просто создалось такое впечатление.

Re: Махнув рукой:

Date: 2013-09-11 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Таки то, что для разбора тавора нужон мануал на айпаде вас не удивило, а вот примение инструмента гомосапиенсом ввело в ступор.

Куда катится мир;)

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мануал нужен в принципе в любом оружии, если человек с ним дело не имел он может наделать много весёлого. Это логично. После обучения всё делается без мануала. А вот как обойтись без инструмента где нибудь в поле в коротком перерыве между боев- вот тут как раз у меня вопросы. ИМХО боевое оружие для чистки должно разбираться без инструментов.
Edited Date: 2013-09-11 03:15 pm (UTC)

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-11 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Да лана это шутка, квадратишь практишь....:)))))

Date: 2013-09-11 08:21 pm (UTC)

Date: 2013-09-11 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gimnazist78.livejournal.com
очень бы хотелось увидеть его в продаже в германии (и не за миллион)

Мрачно:

Date: 2013-09-11 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это вряд ли. Самозарядные булл- папы обычно попадают под закон о контроле за военным оружием. То есть гражданским нельзя. А он вроде как на вооружении стоит.
Хотя AUG Z можно, но на каждый нужно брать разрешение в Bundeskriminalamt'е. Причём спортсменом можно либо с цевьём вместо передней рукояти, либо со скобой у магазина и без ДТК. Охотникам и коллекционерам можно нормальный AUG Z.

Re: Мрачно:

Date: 2013-09-11 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gimnazist78.livejournal.com
ну самозарядный нигде на вооружение не состоит. арки ведь продают, хотя м16 на вооружение. а так это просто розовая мечта :)
Edited Date: 2013-09-11 12:46 pm (UTC)

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так AR'ки и не булл- пап. Именно булл- папы как страшное оружие для убийств попадает под закон о контроле за армейским оружием.
Как написал выше, на каждый AUG Z нужно брать справку в BKA что это не страшное оружие и то её дают в порядке исключения и для спорта допущен только такой-



или такой-



Обычный AUG Z хоть и с толстым матчевым стволом без ДТК-



спортсменам нельзя. Только охотникам и коллекционерам. И не спрашивайте меня, в чём тут логика.
То, что у нас их вообще продают уже чудо.
(deleted comment)

Помотав головой:

Date: 2013-09-11 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет, без разницы, с длинным стволом (51 cm и общей длинной 76 cm) с передней рукояткой AUG Z тоже нельзя. In der BRD nur für Jäger & Sammler erwerbbar. Такой же по длине (ствол 51 cm и общая длинна 76 cm) AUG Z Sport но с цевьём вместо рукояти можно. Либо с передней рукоятью, но скобой, делающий замену магазина более геморройной.
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я этого тоже не совсем понимаю. Но думаю, потому что булл- папы попадают под закон о контроле за военным оружием, а BKA внесли вот такие исключения на AUG Z, но от левой пятки.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-15 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>страшное оружие для убийств
---
Я понимаю, что некоторая логика в ограничениях по общей длине/длине ствола/стрельбе очередями/емкости магазина имеется. Но как можно классифицировать оружие по внешнему виду? В России АУГ можно купить по обычной нарезной лицензии - видимо, нам далоко до правильной "европейскости"? :)

ЗЫ: У одного моего знакомого есть АУГ, я из него стрелял - мне, в общем, не понравилось. На мой взгляд, классическая компоновка все же более приспособлена к человеческой анатомии, чем булл-пап.

Махнув рукой:

Date: 2013-09-15 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто законы принимают те, кто не разбирается в той теме, о которой они пишут законы.
Наверняка для них булл- пап это такой супер- ствол....

Кстати я и по длине не понимаю ограничений. КС у нас можно. На охотников и коллекционеров ограничение особо не распространяется. Нафига спортсменам запрещать короткие карабины?
То же самое и ёмкостью магазинов.

Re: Махнув рукой:

Date: 2013-09-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>законы принимают те, кто не разбирается в той теме, о которой они пишут законы
---
Неудивительно, учитывая что у ваших соседей помпы считаются мегабластерами :)
Врочем, у меня давно сложилось стойкое убеждение, что законодатели бывают только более или менее адекватные, полностью адекватных, имхо, нет нигде.


>Кстати я и по длине не понимаю ограничений. КС у нас можно
---
У нас гражданский КС под запретом уже лет 60, с позднесталинских времен, отсюда - вполне, увы, логичное, в этих условиях, ограничение длины :(

Ограничение емкости магазина - правильное решение для охотничьего оружия, ограничивающее плодящих подранков "пулеметчиков" и "зенитчиков". Хотя ваши 2 патрона - это, имхо, чересчур.

Насчет спортсменов ничего говорить не буду, потому что сам не, а знакомые лично - сплошь стендовики, которым пофиг на магазины совсем, то есть вообще :)

Date: 2013-09-11 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Коля, когда же ты научишься читать по английски! Там же человеческим языком написано - Full.
У этого же чувака было дофига видео с неполной разборкой. Микулек опять таки себе такой завел.

разборка заметно более сложная, чем у AR'ок и АКмоидов
имхо, она как минимум такая же простая, если не проще. у таворов затворная группа вынимается одним блоком. у АРки конечно можно закинуть спортивный УСМ, но в "классике" этого нет.

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это я понял. (Я же специально уточнил, что речь о неполной разборке.) Я не понял как добраться до газового блока не снимая цевьё и пр.

Re: Хмыкнув:

Date: 2013-09-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
вот дебилы. и ничего их не учит.

ведь подстрелили уже одного - причем криминальный чувачек да еще и из левого ствола. и ведь остался на свободе ко всему.

Подумав:

Date: 2013-09-11 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Было бы хорошо, если бы виновных к чёрту уволили. Ибо нефиг.

Date: 2013-09-11 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Как верно заметили выше, неполная, она же "полевая", она же "солдатская" разборка - это открыть приклад и вытащить затвор. Всем остальным занимается оружейник.

Что же касается конкретно газоотвода... никогда об этом не задумывался. Пожалуй, принято его игнорировать - как и в М-16.

Рассудительно:

Date: 2013-09-11 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Заметить то заметили, только никто не ответил, как чистить газоотвод. Игнорировать чистку газоотвода с поршнем с длинным ходом- это самоубийственно. Его чистить необходимо. В AR'ке его не чистят, потому как там там прямой газоотвод. Поршня нет, он в газовой трубке прикипеть от нагара или примёрзнуть зимой из- за собравшегося конденсата вперемешку с нагаром не может.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-11 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Я сам в сомнениях, просто давно "Тавора" под рукой не было. Попробую уточнить.

Кивает:

Date: 2013-09-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Было бы очень интересно, так как, судя по ажиотажу, машинка очень любопытная.
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2013-09-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ОК, спасибо, поинтересуюсь.

Date: 2013-09-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
Вот бы такие видео по устранению задержек...

Кивает:

Date: 2013-09-12 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Было бы интересно. Вообще хотелось бы самому пострелять, что бы понять что это за зверь. А то мнения разделились...

Re: Кивает:

Date: 2013-09-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
Самому само-собой, очень хотелось бы...
Подумалось,а вообще, насколько актуально быстрое устранение задержек. Вон, у АРок досылатель есть, АК "ногой если что", а у Тавора или АУГа как побыстрому в кишки влезть - через ... ?

Рассудительно:

Date: 2013-09-12 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кстати, это хороший вопрос. Кстати на Майкротековских АУГах есть кнопка досылателя-



Edited Date: 2013-09-12 04:21 pm (UTC)

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-12 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
Интересно, что эта кнопка слева - что вполне логично. А на АРке справа почему-то.

Подумав:

Date: 2013-09-12 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На AR'ке как раз кнопка под правой рукой, я думаю поэтому справа.

Date: 2013-09-14 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-man.livejournal.com
По мне так три косяка(ну два с половиной):
1)Крепление верхней рельсы это ппц если честно. Нафик-нафик, ужас просто.
2)Отсутствует быстрый доступ к газоотводному узлу. Это косяк. И я так понимаю простым методом не лечится.
3)Чисто придирка - узел крепления ствола какой то заумный. Конечно воспользоваться им скорее всего не придется но... тот же газблок разобрать...
И да - никрасивый))))
Не фонтан конструкция, сплошь какие то половинчатые решения, будто проектировали люди напрочь лишенные конструкторского опыта. Взяли бы АУГ и не парились.

Кивает:

Date: 2013-09-14 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну собственно по всем пунктам у меня складывается аналогичное мнение.
=)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios