![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s_84Вот недавно писал о самозарядных вариантах под M16A1, сегодня листая eGun наткнулся на такое-
в компанию к ней XM177
Кликабельно.
Естественно переделанные в полуавтомат. Но оригиналы, номера совпадают на деталях. Причём не просто единичные экземпляры, в наличии есть а 16 штук. Подозреваю что потом будет и больше. Пишут, что не стрелянные, складского хранения. Практического смысла ИМХО нет, но коллекционеры оценят.
Продавцы естественно Waffenniedermeier. Это они первые начали переделывать ППШ, Томми Ганы и пр. старые ПП, так же они любят ввозить всякую экзотику, торгуют тем, чего ни у кого другого в продаже нет. Теперь вот тоже отличились. Иногда даже от баварцев есть толк. =)
в компанию к ней XM177
Кликабельно.
Естественно переделанные в полуавтомат. Но оригиналы, номера совпадают на деталях. Причём не просто единичные экземпляры, в наличии есть а 16 штук. Подозреваю что потом будет и больше. Пишут, что не стрелянные, складского хранения. Практического смысла ИМХО нет, но коллекционеры оценят.
Продавцы естественно Waffenniedermeier. Это они первые начали переделывать ППШ, Томми Ганы и пр. старые ПП, так же они любят ввозить всякую экзотику, торгуют тем, чего ни у кого другого в продаже нет. Теперь вот тоже отличились. Иногда даже от баварцев есть толк. =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-02 03:58 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2013-09-02 03:59 pm (UTC)Если серьёзно, думаю она слишком короткая и спортсменам нельзя- только охотникам и коллекционерам. =(
Рассудительно:
Date: 2013-09-03 09:23 am (UTC)Только например у меня сейчас нету двух- трёх тысяч евро что бы отдать за охотшколу.
Плюс время нужно.
То что придётся дофига учить меня не смешает. Но времени пока свободного столько нету.
Вздохнув:
Date: 2013-09-04 10:07 am (UTC)А вот тех, кто сами обучаются, говорят, экзаменаторы не любят.
С любопытством:
Date: 2013-09-04 10:42 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-09-02 04:25 pm (UTC)Только современные будут попрактичнее. =)
Re: Подумав:
Date: 2013-09-02 04:56 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2013-09-02 04:57 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2013-09-02 05:29 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-02 05:30 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2013-09-02 05:31 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-09-02 05:32 pm (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2013-09-02 05:49 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2013-09-02 07:29 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-09-02 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-02 04:46 pm (UTC)...На некоторых были даже человечки нацарапаны и другие странные знаки, но я бы не стал делать из этого поспешных выводов.
С любопытством:
Date: 2013-09-02 04:52 pm (UTC)=)
no subject
Date: 2013-09-02 05:05 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-09-02 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-02 05:07 pm (UTC)Кстати отзывы о трофейных армянках из грузии не очень хорошие :)
Видел такие девайсы.
Подумав:
Date: 2013-09-02 05:13 pm (UTC)Ну во- первых есть мнение что в Грузию сплавливали весь брак и нелеквид, во- вторых, как я понимаю, трофейные Бушмастеры у спецуры потом вполне прижились. По крайней мере слухи такие ходят.
Re: Подумав:
Date: 2013-09-02 06:07 pm (UTC)К сегодняшнему дню сложилось по сути три ее концепта:
-спортивный: малоимпульсный патрон, около 50 грейнов, патронник 223, дралль 1/9 и выше, легкий керриер, легкий буффер, мелкая дырка газоотвода.
-охотничий: среднемпульсный патрон, около 60 грейн, патронник 223 вайлд, дралль 1/8, легкий керриер, средний буффер, средняя дырка газоотвода.
-военный: высокий импульс патрона, около 70 грейн, партонник 5,56х45 (а это далеко не одно и то-же, что 223), дралль 1/7, тяжелый керриер, тяжелый буффер, большая дырка газоотвода.
И если кормить АР-ку одного концепта патронами другого, то она не будет стабильно работать. Так легкие спортивные винтовки будет рвать армейский патрон, и наоборот, армейская винтовка не будет перезаряжаться на легком спортивном патроне.
И от недостатка понимания этих концептов происходит по сей день много курьезов, связанных с АРками. Начиная от реднеков, у которых армейские АР-ки не перезаряжаются, потому что они их кормят тем, чего ныне в гастроном завезли подешовке, а завезли малоимпульсный 50-грейновый патрон. Реднеки от этого пилят газоотводы и выставляют рецепты в сети. А потом удивляются что их АР-ки долбят как гаубицы от нормальных патронов, или разваливаются от овергаза. Заканчивая нашими местными охотниками, которые играются буфферами, что безусловно является шгом к той, или иной концепции, но не панацеей.
То-же случилось и с грузинами по сути. У них были армейские бушмастеры, со спортивными греческими малоимпульсными патронами, которые не давали достаточно энергии для перезарядки. Сцукошвили не поскупился на винтовки, но сэкономил на патронах. Оттуда и растут уши у той легенды. А АР-ки у спецов прижились потом, потому как те патрон правильный подобрали.
Рассудительно:
Date: 2013-09-02 06:37 pm (UTC)Хотя я бы скорей их разделил на два типа- 5,56x45 и .223Rem. При том первый я бы разделил на M193 и SS109 (и M885). Если M16A1 были рассчитаны на M193, то M16A2 уже делались под (на мой взгляд менее удачный по сути пулемётный) SS109. Соответственно шаг нарезов был изменён с 1:12 на 1:7. При этом если стрелять патронами M193 из ствола с шагом 1:7 или наоборот использовать SS109 в винтовках со стволом с шагом 1:12 куча сильно падает. Некоторые этого не знают, потом удивляются, дескать ничего ваши Мки и не точны.
Сейчас появились и другие типы пуль, он они как правило близки к SS109 и пригодны к использованию в стволах с шагом 1:7.
Франзузы тут кстати извратились, сделав на FAMAS 3 правых нареза с шагом один оборот в 228мм, то есть обеспечили одинаково плохую кучность при стрельбе что патронами SS109/M885, что M193. Ну на то они и французы.
Охотничьих и спортивных бывает превеликое множество и в этих случаях самый, на мой скромный взгляд, оптимальный вариант, это подобрать релод экспериментальным путём.
Хотя в принципе современные AR'ки неплохо переваривают различные патроны. К чему они требовательны- это к магазинам. Плата за быстроту перезарядки. Ну тут ещё и сыграло роль то, что магазины к ним рассматривались как расходник, чем они и являются. Что по настоящему подпортило репутацию AR'кам, естественно кроме отсутствие ухода и ухудшения конструкции (отказ от хромирования внутренностей) так это полная порнография с порохами.
В целом AR'ки довольно надёжная система, особенно если речь о более стабильном 7,62x51 а не 5,56x45. Есть конечно мелочи вроде необходимости использовать качественные магазины. Но даже с калейдоскопом из разных сортов патронов 5,56x45 и .223Rem это годная винтовка.
=)
Re: Рассудительно:
Date: 2013-09-02 06:51 pm (UTC)Замечательные магазины на АР-ку -пластиковые магпулы. Из моего скромного опыта общения с этой винтовкой - на них не было ни единого затыка или проблемы. Вон датчане их уже на вооружение давно приняли.
А у грузин во время российско-грузинского конфликта были точно херовые патроны. Были даже репортажи, в которых парни те патроны руками сминали, да пули выковыривали путем излома патрона в одной руке. Тоесть силой пальцев.
У меня анадысь случилось пару затыков 223 на зиге, патроны смяло, я потом пытался обезвредить смятые патроны путем их расковыривания - дак без инструментов не обошлось. Руками вытащить из него пулю - да хер там.
Кивает:
Date: 2013-09-02 07:33 pm (UTC)Ага, Магпул хороши. Да и стоят недорого. Оберландовские вроде тоже ничё так.
Хм, не знал, спасибо. Вообще ты мне напомнил ту вещь, которую я потихоньку стал забывать. Накатал отдельный пост.
=)
no subject
Date: 2013-09-03 02:37 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-09-03 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-02 08:46 pm (UTC)Ну те трофейные понятно - кто-то на поставках брака хорошо заработал.
no subject
Date: 2013-09-03 02:42 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-09-03 12:42 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2013-09-03 06:38 pm (UTC)=)