nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Сбылась мечта! Пострелял вчера с самозарядной винтовки Ljungman AG-42.



По сути это первая серийная самозарядная винтовка с прямым газоотводом. До AG-42 прямой газоотвод быд разработан во Франции в начале 30х годов. (Причём кажется автор- небезызвестный Риберойль.)

MAS 38/39 с магазином от пулемёта "Chatellerault" MAC M.1924/29-



MAS 1940, с прямым газоотводом и запиранием с помощью перекоса затвора-



На сколько мне известно, должна была поступить на вооружение, но помешала война. Тем не менее было изготовлено по 50 экспериментальных экземпляров MAS 38/39 и MAS 40 и они были протестированы в ходе боев в мае 1940 года.

Затем в ходе войны на освобождённой территории выпускалась MAS 44. Кстати, они здорово похожи на MAS 36.



Но вернёмся к Ljungman'у. Если кто не в курсе, то ознакомится можно, например, тут и тут и.т.д.
Далее мои личные впечатления.


Рядом шведский же карабина M/38.



Затвор открыт, виден кончик газовой трубки-




На фотке выше видно переднюю защёлку магазина. То есть магазин удерживается двумя защёлками. Передняя подпружининная защёлка находится на самом магазине, задняя на винтовке, за которую магазин защёлкивается выступом. С одной стороны непонятно зачем так переусложнять систему, к тому же скорость замены заметно падает. Но если вспомнить, что винтовка заряжалась в основном из обойм и что надёжность магазина очень сильно влияет на надёжность самой винтовки, то логика разработчиков становится понятной.

Винтовка на предохранителе-


Винтовка снята с предохранителя-


С этой винтовой нужно быть осторожным, иначе не избежать вполне серьёзной и болезненной травмы пальцев. Затвор закрывается с сильным лязгом и тот кто зазевался очень об этом пожалеет. Поэтому лучше всего все манипуляции проводить поставив винтовку на предохранитель. Это один из немногих недостатков этой винтовки. Включать и выключать предохранитель очень удобно и при должной сноровке опасность прищемить себе палец заметно уменьшается.

Вообще винтовка очень простая в обращении, но необычная и требует привычки. Процесс заряжения, если затвор закрыт-


Подать кожух ствольной коробки в крайнее переднее положение-




и оттянут в крайнее заднее положение. Если магазин пристёгнут и есть патрон в патроннике, то в крайнем заднем положении затвор расцепится с кожуха и дошлёт патрон в патронник. Если магазин пустой или винтовка на предохранителе, то затвор останется открытым-


Процесс заряжения при открытом затворе можно увидеть на видео ниже. Жалко не снял процесс заряжения магазина с обойм.
Кстати, обратите внимание, видно часть газовой трубки.

Имеется стандартный диск на прикладе с данными конкретной винтовки-

Извините за качество.

В конце ствола высверлены отверстия в качестве ДТК-



Отдача- почти как у AR-15. Патрон 6,5х55 сам по себе мягкий, а тут ещё такая система и вес.

Процесс разборки-

Прямая ссылка
Под рукой не было конвертера, что бы повернуть видео на 90°. Извините, лень искать. И так всё понятно, особенно если сделать видео во весь экран. Кроме того описание разборки есть по ссылке сверху.

Стрельба-

Прямая ссылка

В целом удобная, точная винтовка (отсутствие газового поршня, как и у AR-10/AR-15 и патрон 6,5x55mm SE с замечательной баллистикой этому способствуют), с очень мягкой отдачей. Из минусов- нужно беречь пальцы и (именно у этой, не знаю как у других) узковат патронник. На 50 фабричных патронов фирмы S&B было два недосыла, затвор не доходил до конца где то на сантиметр. А у AG-42, как и на ранних M-16 в ручную затвор не дослать. Релод же она кушала без проблем, на 150 патронов ни одного недосыла. Но соклубник специально подобрал узкие калибровочные матрицы. Я бы наверное поступил иначе и совсем чуть-чуть развернул бы патронник.
А вот на счёт того, что пороховые газы из-за прямого и открытого газоотвода бьют стрелку в лицо- это ерунда. Загазованность как при стрельбе из булл-папа, не более того.
Прицельные приспособления довольно крупные, прикольный способ регулировки целика по высоте.
В остальном очень понравилась. По настоящему революционная система для своего времени. Истинный хай-тек.

P.S. Немного пострелял и из современного образца, с прямым газоотводом-

Date: 2011-11-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] thai-cat.livejournal.com
Ствол портирован был изначально?

Кивает:

Date: 2011-11-10 08:51 am (UTC)

Date: 2011-11-10 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vmihaylets.livejournal.com
юзерпик прямо "нашевсе"))

Date: 2011-11-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Круто. У нас с такими раритетами чуть больше чем никак

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да у нас в принципе они тоже нынче редкость.

Date: 2011-11-10 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
интересная винтовка :)

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ещё бы.
=)

Date: 2011-11-10 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-lit.livejournal.com
Да, интересная машинка.

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага.
=)

Date: 2011-11-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
И в нашиx краяx не самый частый зверь. Xакимов - как говна, а шведа еще поискать надо.

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас нынче тоже. Причём она в своё время стояла 3.000,00 DM, сейчас как минимум 1.200,00- 2.000,00 €, если ты её ещё найдёшь.
Кстати эта продаётся. Как минимум пять коллекционеров навострили уши.

<одобрительно>

Date: 2011-11-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
ВестчЪ! :)

P.S.: Редактор видео встроен в Ютьюб.

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. Пока AR'ки не получили распространения это была одной из самых точных самозорядок. К тому же с точки зрения конструкции очень интересная винтовка.

О как, надо будет глянуть.

<заинтересованно>

Date: 2011-11-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
А сколько такая у вас стоит?

Подумав:

Date: 2011-11-10 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно эта стояла в своё время 3.000,00 DM, сейчас как не знаю, думаю минимум 1.200,00- 2.000,00 €, если ты её ещё найдёшь.
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2011-11-10 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну ИМХО и по дизайну у AG-42 с AR-10 ничего общего нету. Единственное, что их объединяет- прямой газоотовод. И то они сконструированы принципиально по разному.

Хм. Ствол греется сильно, после 50 выстрелов появляется заметный мираж. Но что бы куча падала от нагрева- я не заметил. Мы вчера сожгли 200 патронов (из них 150 я), правда после каждой полсотни выстрелов мы довали винтовки минут 10 остыть.

Date: 2011-11-10 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Да я и не удивлен интересу коллекционеров. Вещица то приметная.
Хех. В свой послужной список можешь внести уже еще один весьма интересный образец - мало кто может похвастаться даже тем что в руках ее держал. :)

Кивает:

Date: 2011-11-10 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
О да, давно за ней охотился.
Кстати в своё время они было относительно популярными, но теперь в тире их практически не встретишь, они осели по коллекциям. Эту скоро постигнет та же участь. Так что я рад, что смог с ней познакомится.

Date: 2011-11-10 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Занятно.

Кивает:

Date: 2011-11-10 08:21 pm (UTC)
(deleted comment)

Добродушно:

Date: 2011-11-10 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не за что.

Как она мороз переносит- я не знаю. Но вот у меня появились опасения, что загрязнения- пыль или песок она не очень любить будет. С другой стороны египтяне на Hakim не жаловались, а это по сути тот же Ljungman и есть. Так что не знаю.

Re: Добродушно:

Date: 2011-11-10 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Хаким сделан под более мощный 7.92 с утяжелением винтовки, не исключено, что и допуски сделали побольше, т.к. заказ был целевой. Впрочем, тут надо пытать тех, кто юзал обе...

Подумав:

Date: 2011-11-11 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на счёт патрона- вряд ли, 6,5х55 вполне себе мощный винтовочный патрон с вполне большим объёмом гильзы.
А вот на счёт допусков- это да, вполне вероятно.

Re: Добродушно:

Date: 2011-11-10 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
А почему такие опасения? Зазоров нет?

Подумав:

Date: 2011-11-11 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Открытая конструкция, подвижный кожух ствольной коробки... Хотя не знаю.

Re: Подумав:

Date: 2011-11-11 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Судя по фоткам - открытости там не намного больше чем у СКС или СВТ. Впрочем, отчетов об испытаниях нам все равно не покажут :(
From: [identity profile] dtmf-1.livejournal.com
"..В конце ствола высверлены отверстия в качестве ДТК.."

Ы!

Рассудительно:

Date: 2011-11-11 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну для винтовки- это редкость. Но на дробовиках и КС такое вполне иногда встречается.

Date: 2011-11-11 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Экзотика какая. И чего у вас только не попадается...

Кивает:

Date: 2011-11-11 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это сейчас экзотика. Раньше, на сколько я знаю, они относительно часто попадались.
=)

Date: 2011-11-11 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
А, вопрос появился по просмотру видео с разборкой - это такое количество масла по инструкции положено или владелец перелил от души?

Подумав:

Date: 2011-11-11 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это владелец не пожалел. По сути он с него давно уже не стреляет- не видит без оптики на 100 метров (поэтому хочет продать) и это скорей не смазка а консервация. А оно из-за прямого газоотвода после 200 выстрелов ещё изрядно с нагаром смешалось.

Re: Подумав:

Date: 2011-11-11 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Ага, тогда понятно. А то я удивился такому количеству масла, да еще и в "северной" винтовке.

Date: 2011-11-13 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
интересная штука, но почему не поставили простой ДТК а намудрили так с кучей отверстий?

Подумав:

Date: 2011-11-13 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Проще, дешевле, быстрее?

Date: 2011-11-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Вот, кстати, нарылось еще видео с Люнгманом:

http://www.youtube.com/watch?v=D2nrGNUECTk&feature=youtu.be



Кивает:

Date: 2011-11-20 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, спасибо.
=)

Re: Кивает:

Date: 2011-11-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Dctulf gj;fkeqcnf!

т.е.

Всегда пожалуйста! :))

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios