Так если и мечтать о старых ПП, так уж лучше мечтать о надежных и хороших, навроде МР5 или ППШ. Из вышеприведенных развешт маслёнка и старый УЗИ вдохновляют.
За Штаер не скажу. Не держал и у знакомых в руках не бывал. А вот МАК (точнее его копия) если не баловаться с навесками норовит в потолок улететь при стрельбе очередью.
Дык в оппонета же охота в ганста стиле одним нажатием магазин опорожнять.
З.Ы. Застал мальца за ганста-стаил шутингом из папиного софта (до огнестрела пока не дорос). Получил внушение, урок физо и -2 похода на "семейные пострелушки".
Токарный, фрезерный и немного железяк со вторчермета
Штуки, конечно, славные, но, по большому счету, пп с классическим огнем с открытого затвора - довольно-таки бесполезная в хозяйстве вещь, особенно в гражданском исполнении. Только коллекционную ценность и имеет. Обычно их владельцы пару раз в год из сейфа достают, да и то - на сходке потравить.
Ты ничего не понимаешь в жизни! Да ну, у того же ППШа не смотря на свободный затвор на 50 метров куча лучше выходит, чем из пистолета на 25. Плюс ёмкость магазина. ИМХО по огневой мощи кроют КС даже в полуавтоматическом варианте.
Категорически не согласен. Во первых ПП это идеальное оружие для полицейских. Пистолет он кроет как бык овцу, КС и рядом не лежал, при этом адекватный по мощности патрон для применения в городских условиях. В отличии от винтовки. Во вторых даже кастраты куда больше подходят для, допустим, обороны дома и участка- с них куда легче попадать и контролировать их при интенсивной стрельбе, чем пистолет.
Ну я ж из наших с вами гражданских соображений. Как отдельный класс оружия для полиции и т.п. ПП конечно рулит. Но вот в гражданском секторе... На каждый день сливает пистолету, а для хоум-дефенс сливает помпе. И спортивных дисциплин для них раз-два и обчелси.
Учитывая способ крепления ствола и оригинальную комплектацию прикладом, а не плечевым упоришком... "коротким" полноразмерный УЗИ я б поостерегся называть. Конструкция простая как пять копеек. Уход любит и не кормить чем-попало. Не зря его в Бундесвере до последнего использовали.
Интересно где, кроме "летних лагерей" для резервистов. Так а чего жаловаться, когда по штату выдают летнюю и зимнюю смазку. Когда кормишь его только хорошими патронами, а не релодом из порноула. Нечего жаловаться.
Именно, что... Т.к. все фельдегеря "на зарубежной прогулке" активно меняют МР-5 на МР-7 (старичков на фото уже практически не видать). А их товарищи на родине уже который год получают модернизацию своих МР-5 силами Брурег унд Томмет (особливо понравился хитрый приклад, для стрельбы в шлеме с забралом). Я помню про "бережливый народ", но у кого эти УЗИ нонче обслуживать и ремонтировать, когда все контракты на него давным-давно того?
Многие ребята, которые с ним служили и служат в Бундесвере с вами очень сильно не согласятся. Как правило слышал исключительно восторженные отзывы об этой машинке. Греется? А что не греется при автоматической стрельбе? Даже у моего М/96 после 40 выстрелов, сделанных со скоростью больной черепахи- за ствол не взяться.
У УЗИ достаточно большой открытый участок ствола, без всяких там кожухов и пр. Тонкая СК и расположение рукояти затвора быстро учат пользоваться перчатками.
Вдохновляет полноразмерный Узи, Штайр и УД-42. Ингрем, который довелось повидать (noname, предположительно польский) выглядел по качеству чуть лучше кавказских самоделок. Родной, как сказали знающие люди - не намного лучше.
ППС, несмотря на то что это по сути эрзац-ПП военного времени, ощущения корявости лично у меня не вызывает :) Да и ППШ, МП-40 и Беретты военных лет тоже выглядят нормальным оружием - хотя, разумеется, сравнивать их с эрзацами типа Стена или той же "масленки" не совсем корректно :)
Стен и МП-3008 - плоды безнадежности, когда хоумгардовцев и фольксштурмистов надо было срочно вооружить хоть чем-нибудь стреляющим. Масленка по сравнению с ними - как швейцарский люгер против эйбарского браунинга. Что же касается М6, то, имхо, корявость - это такой конструкторский стиль Гордона Ингрема :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-09-26 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 11:25 am (UTC)Хотя от оригинальной "масленки" я б и сам не отказался.
no subject
Date: 2011-09-26 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 01:17 pm (UTC)Но обладать яб хотел лубым))
Подумав:
Date: 2011-09-26 01:32 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2011-09-26 02:42 pm (UTC)А вот МАК (точнее его копия) если не баловаться с навесками норовит в потолок улететь при стрельбе очередью.
Кивает:
Date: 2011-09-26 02:43 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2011-09-26 02:48 pm (UTC)З.Ы. Застал мальца за ганста-стаил шутингом из папиного софта (до огнестрела пока не дорос). Получил внушение, урок физо и -2 похода на "семейные пострелушки".
Одобрительно:
Date: 2011-09-26 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 02:19 pm (UTC)Токарный, фрезерный и немного железяк со вторчерметаШтуки, конечно, славные, но, по большому счету, пп с классическим огнем с открытого затвора - довольно-таки бесполезная в хозяйстве вещь, особенно в гражданском исполнении. Только коллекционную ценность и имеет. Обычно их владельцы пару раз в год из сейфа достают, да и то - на сходке потравить.
Фыркнув:
Date: 2011-09-26 02:40 pm (UTC)Ты ничего не понимаешь в жизни!Да ну, у того же ППШа не смотря на свободный затвор на 50 метров куча лучше выходит, чем из пистолета на 25. Плюс ёмкость магазина. ИМХО по огневой мощи кроют КС даже в полуавтоматическом варианте.Re: Фыркнув:
Date: 2011-09-26 02:43 pm (UTC)ИМХО, ессно.
Пожав плечами:
Date: 2011-09-26 02:48 pm (UTC)Во первых ПП это идеальное оружие для полицейских. Пистолет он кроет как бык овцу, КС и рядом не лежал, при этом адекватный по мощности патрон для применения в городских условиях. В отличии от винтовки.
Во вторых даже кастраты куда больше подходят для, допустим, обороны дома и участка- с них куда легче попадать и контролировать их при интенсивной стрельбе, чем пистолет.
Re: Пожав плечами:
Date: 2011-09-26 02:51 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2011-09-26 02:53 pm (UTC)Re: Фыркнув:
Date: 2011-09-26 10:45 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-09-27 06:27 am (UTC)Re: Фыркнув:
Date: 2011-09-27 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-27 06:10 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-09-26 01:32 pm (UTC)Кивает:
Date: 2011-09-26 02:42 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-09-26 02:55 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2011-09-26 02:46 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-09-26 02:54 pm (UTC)А так от бундесверовцев слышал очень хорошие отзывы.
Re: Кивает:
Date: 2011-09-26 02:55 pm (UTC)Конструкция простая как пять копеек. Уход любит и не кормить чем-попало. Не зря его в Бундесвере до последнего использовали.
Подумав:
Date: 2011-09-26 02:57 pm (UTC)По мне так вполне компактный, лично мне он под куртку без проблем прячется. =)
Re: Подумав:
Date: 2011-09-26 03:04 pm (UTC)Так а чего жаловаться, когда по штату выдают летнюю и зимнюю смазку. Когда кормишь его только хорошими патронами, а не релодом из порноула. Нечего жаловаться.
Пожав плечами:
Date: 2011-09-26 03:06 pm (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2011-09-26 03:16 pm (UTC)Т.к. все фельдегеря "на зарубежной прогулке" активно меняют МР-5 на МР-7 (старичков на фото уже практически не видать). А их товарищи на родине уже который год получают модернизацию своих МР-5 силами Брурег унд Томмет (особливо понравился хитрый приклад, для стрельбы в шлеме с забралом).
Я помню про "бережливый народ", но у кого эти УЗИ нонче обслуживать и ремонтировать, когда все контракты на него давным-давно того?
Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Кивает:
From:Re: Подумав:
Date: 2011-09-26 10:47 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2011-09-26 03:06 pm (UTC)Нам с 50-м размером одежды остается токма завидовать.
no subject
Date: 2011-09-26 03:07 pm (UTC)Фыркнув:
Date: 2011-09-26 02:51 pm (UTC)Греется? А что не греется при автоматической стрельбе? Даже у моего М/96 после 40 выстрелов, сделанных со скоростью больной черепахи- за ствол не взяться.
Re: Фыркнув:
Date: 2011-09-26 03:00 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-09-26 03:02 pm (UTC)Re: Любопытствуя
Date: 2011-09-26 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-27 06:17 am (UTC)Ингрем, который довелось повидать (noname, предположительно польский) выглядел по качеству чуть лучше кавказских самоделок. Родной, как сказали знающие люди - не намного лучше.
Подумав:
Date: 2011-09-27 06:28 am (UTC)=)
Re: Подумав:
Date: 2011-09-27 06:45 am (UTC)Да и ППШ, МП-40 и Беретты военных лет тоже выглядят нормальным оружием - хотя, разумеется, сравнивать их с эрзацами типа Стена или той же "масленки" не совсем корректно :)
Хмыкнув:
Date: 2011-09-27 06:51 am (UTC)http://world.guns.ru/smg/brit/sten-r.html
http://world.guns.ru/smg/usa/ingram-m6-r.html
http://world.guns.ru/smg/de/mp300-r.html
Re: Хмыкнув:
Date: 2011-09-27 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 08:45 am (UTC)С любопытством:
Date: 2011-09-29 08:53 am (UTC)Re: С любопытством:
Date: 2011-09-29 09:48 am (UTC)Одобрительно:
Date: 2011-09-29 10:55 am (UTC)