![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s_84К сожалению у мея только теоретические знания об этих PDW. Но интерес они не могут не вызывать-
Вот возник вопрос, в свете того, что HK MP-7 PDW потихоньку начинает получать распространение (причем не только у спецур, но его стал использовать и Бундесвер. Сейчас ходя слухи, что MP2A1, то есть Uzi будет по крайней мере частично, а то и полностью, заменён на MP7 с коллиматорным прицелом Zeiss.)
Так вот, есть какие нибудь данные и опыт реального применения комплекса HK MP-7 + 4,6×30mm?
Слева на право- 4,6×30mm, 5,7×28mm, .30 Carbine.
Особенно интересно как у него с ОДП, особенно при попадании всего одной- двух пуль в торс. Как то калибр меня его смущает. То, что будет летальный исход, я не сомневаюсь, интересно как быстро попадание из этого оружия сможет вывести из строя противника.
А то машинка уж больно интересная. По габаритом скорее ближе к пистолетам, чем ПП, вес всего 1,8кг, плюс малоимпульсный патрон. То же самое по FN P90.
Тот, конечно покрупнее, то и патрон у него кажется посерьёзнее. (Или нет? Как то не очень доверяю тем материалам, которые выкладывает фирма HK). Как пистолет FN P90, как мне кажется, в отличии от HK MP-7 PDW будет уже затруднительно использовать.
Какие у вас мнения на этот счёт?
Вот возник вопрос, в свете того, что HK MP-7 PDW потихоньку начинает получать распространение (причем не только у спецур, но его стал использовать и Бундесвер. Сейчас ходя слухи, что MP2A1, то есть Uzi будет по крайней мере частично, а то и полностью, заменён на MP7 с коллиматорным прицелом Zeiss.)
Так вот, есть какие нибудь данные и опыт реального применения комплекса HK MP-7 + 4,6×30mm?
Слева на право- 4,6×30mm, 5,7×28mm, .30 Carbine.
Особенно интересно как у него с ОДП, особенно при попадании всего одной- двух пуль в торс. Как то калибр меня его смущает. То, что будет летальный исход, я не сомневаюсь, интересно как быстро попадание из этого оружия сможет вывести из строя противника.
А то машинка уж больно интересная. По габаритом скорее ближе к пистолетам, чем ПП, вес всего 1,8кг, плюс малоимпульсный патрон. То же самое по FN P90.
Тот, конечно покрупнее, то и патрон у него кажется посерьёзнее. (Или нет? Как то не очень доверяю тем материалам, которые выкладывает фирма HK). Как пистолет FN P90, как мне кажется, в отличии от HK MP-7 PDW будет уже затруднительно использовать.
Какие у вас мнения на этот счёт?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-19 09:39 am (UTC)Balamooth
Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 10:07 am (UTC)А так г3 тоже давно с вооружения сняли, а до сих пор встречаются и используются в том числе и в Афгане.
<скептически>
Date: 2011-08-19 09:50 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 10:11 am (UTC)<усмехнувшись>
Date: 2011-08-19 10:13 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 11:03 am (UTC)http://nikolaj-s.livejournal.com/804475.html?thread=10162043#t10162043
вздыхая
Date: 2011-08-19 09:54 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-08-19 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:18 am (UTC)Спор развели на много страниц ну а вывод в общем то один - "как компромисное решение сочетание патрон-оружие вполне работает"
no subject
Date: 2011-08-19 10:20 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-08-19 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:40 am (UTC)Покачав головой:
Date: 2011-08-19 11:06 am (UTC)Re: Покачав головой:
Date: 2011-08-19 12:04 pm (UTC)Кивает:
Date: 2011-08-19 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:38 am (UTC)В набедренной кобуре он забавно смотрится. Как бластер :-)
С любопытством:
Date: 2011-08-19 11:07 am (UTC)=)
Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 03:13 pm (UTC)Так что не факт. Особенно учитывая, что плотность огня, управляемость и точность у PDW в разы выше, чем у пистолета.
Рассудительно:
Date: 2011-08-19 09:52 pm (UTC)ПП с относительно высоким ОДП и относительно низким пробельным действием или дробовик для города оптимальный вариант.
Пуля должна остаться в преступнике, а не зацепить невинного прохожего. К тому же у нас, например, тонкие стены.
Кстати это меня тоже настораживает в патронах 4,6×30mm и 5,7×28mm. Как бы они не были для города излишне дырокольными.
Кивает:
From:Хмыкнув:
Date: 2011-08-19 03:28 pm (UTC)Отчего не нравятся? Чисто теоретически или этот патрон зарекомендовал себя при реальном применении и Вы на этот опыт ссылаетесь? А так на дистанции до 100- 150 метров у 4,6×30 и у 5,7×28 думается мне будет очень схожая эффективность. Вопрос в том, какая она. По крайней мере у нас он получает распространение, что само по себе ни о чём не говорит, но заставляет задуматься.
Патрон длинный, но не длиннее, чем 5,7×28 (см. фото). На ширину рукоятки FN Five-seveN я жалоб не слышал. Но в руках не держал, ничего сказать не могу.
Собственно я ради этого и написал этот пост, что бы узнать, как зарекомендовали себя эти патроны в реальном бою. Бо по крайней мере MP-7 использовался Бунгдесверовцами в Афганистане, да и уже больше пяти лет у тех же Sondereinsatzkommando и GSG 9 на вооружении стоит...
<рассудительно>
Date: 2011-08-19 04:26 pm (UTC)- он хуже пригоден к массовому производству, чем 5.7х28, ибо тот использует очень многие технологические компоненты 5.56х45;
- он на 27% менее эффективен по незащищенным целям;
- у него 400 МПа в патроннике супротив 345 МПа у 5.7х28, что обеспечивает бОльшую чувствительность к климатическим перепадам, а также, в сочетании с меньшим калибром, очень короткую жизнь ствола.
Подумав:
Date: 2011-08-19 04:45 pm (UTC)2. Минус. Да. Вопрос в том, достаточный он несмотря на это или нет.
3. А вот это очень серьёзный минус.
<философски>
Date: 2011-08-19 05:25 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-08-19 09:18 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-08-19 10:12 pm (UTC)А вот враги в броне на войне не такая нынче уж редкость. А вот полиции ИМХО больше ПП под пистолетный патрон подходят.
То, что случаи применения были, я уверен. Но как правило GSG 9 и SEK о своих операциях в таких подробностях не распространяется.
Подумав:
Date: 2011-08-19 10:45 pm (UTC)На счёт брони у талибов- я не в курсе. Я об общих тенденциях. Средства индивидуальной защиты получают всё более широкое применение.
Re: Солидарно
Date: 2011-08-19 08:26 pm (UTC)у Five-seven не всем по руке рукоятка, но мне лично очень нравится. Хотя ладонь и пальцы не сказать чтоб крупные.
Про рукоять Мр7 притензий ни разу не слышал
no subject
Date: 2011-08-19 01:19 pm (UTC)Задумчиво:
Date: 2011-08-19 03:31 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 08:51 pm (UTC)По оленю стреляли из HK MP-7? Или хотя бы патроном 4,6×30mm?
А так не знаю как белохвостый олень, но наши олени чертовски живучие. Даже при попадании правильной пули патрона .30-06 по месту не факт, что сразу же ляжет. Может быть вот так-
http://www.youtube.com/watch?v=giheJNWWmcM&feature=related
Подумав:
Date: 2011-08-19 10:48 pm (UTC)Пожав плечами в ответ:
Date: 2011-08-20 04:33 am (UTC)<деловито>
Date: 2011-08-19 01:37 pm (UTC)Говорит, что кучность и управляемость такая, что можно на стенке расписаться.
Подумав:
Date: 2011-08-19 03:33 pm (UTC)Интересно, какая в среднем эффективность его при по падении в торс одной- двух пуль с дистанции 50 и 100 м.
<философски>
Date: 2011-08-19 04:15 pm (UTC)Подумав:
Date: 2011-08-19 04:17 pm (UTC)<рассудительно>
Date: 2011-08-19 04:29 pm (UTC)С другой стороны, стрелять из такого ствола на бОльшие дистанции - это надо быть очень большим оптимистом.
Кивает:
From:Пожав плечами:
Date: 2011-08-22 12:10 pm (UTC)Но они не без недостатков. Скорее наоборот. А тут не просто укороченная винтовка, а новый комплекс- компактный автомат + боеприпас.
Добродушно:
Date: 2011-08-22 12:18 pm (UTC)Но, к сожалению, никто никаких данных об его ОДП не предоставил.
=(