Задумчиво:
Jul. 7th, 2011 08:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s_84Подумалось вот.
По идее абсолютно всё равно какой у пистолета УСМ- SA/DA; SA (если с нормальным предохранителем, естественно); Safe Action (Quick Action, Reset Action System, и аналогичные); AS; DAO; DC; CDA; LDA; и пр. Гораздо больше зависит от-
- Навыков и привычек самого стрелка (и наличия мозгов). Ну и, как говориться, руки у всех разные.
- Исполнения определённого типа УСМ. Пример- Walther P.38 и Walther P88; Walther P99 QA и Steyr M-A1, Nagant Mle.1895 и Nagant Mod.1887, то есть при практически антологичном типе, УСМ различаются как небо и земля.
По крайней мере мне всё равно, какой тип ударно-спускового механизма у КС, то есть если быть до конца откровенным, мне SA с хорошим предохранителем нравится чуточку больше, он для меня приятнее и "интуитивнее"... А так всё зависит от исполнения.
По идее абсолютно всё равно какой у пистолета УСМ- SA/DA; SA (если с нормальным предохранителем, естественно); Safe Action (Quick Action, Reset Action System, и аналогичные); AS; DAO; DC; CDA; LDA; и пр. Гораздо больше зависит от-
- Навыков и привычек самого стрелка (и наличия мозгов). Ну и, как говориться, руки у всех разные.
- Исполнения определённого типа УСМ. Пример- Walther P.38 и Walther P88; Walther P99 QA и Steyr M-A1, Nagant Mle.1895 и Nagant Mod.1887, то есть при практически антологичном типе, УСМ различаются как небо и земля.
По крайней мере мне всё равно, какой тип ударно-спускового механизма у КС, то есть если быть до конца откровенным, мне SA с хорошим предохранителем нравится чуточку больше, он для меня приятнее и "интуитивнее"... А так всё зависит от исполнения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-07 07:57 pm (UTC)Коль, ты бы сразу дополнил - для кого все равно, для чего все равно, когда и где все равно. :)
Или по троллить охота? ;)
Подумав:
Date: 2011-07-07 08:02 pm (UTC)С любопытством:
Date: 2011-07-07 09:41 pm (UTC)Если ты купишь Глок 17, будешь упорно с него тренироваться долгие годы, а потому тебе дадут пистолет с SA с неавтоматическим предохранителем или, скажем пистолет с УСМ CDA, DAO или LDA, то он будет тебе всё равно где и всё равно когда непривычен и, вполне возможно, малоудобен, что может повлиять на результаты стрельбы соответствующим образом, особенно в стрессовой ситуации. Зато Глок 17, по идее, должен стать, как родной. Опять таки- "когда и где"- это будет зависит от того, в какой ты форме и что ты умеешь, и пр. аналогичных факторов, но не от типа УСМ твоего пистолета.
И точно так же наоборот.
Разве я не прав и это не очевидные вещи? =) А пост мой был написан, потому что за короткое время люди при мне ругали SA/DA (как неподходящий для точной стрельбы), Safe Action (как небезопасный в ношении) и SA (как "медленный"). Причём лично сам наблюдал, как мужик стрелял на Bezirksmeisterschaft из Питона с 4" в режиме DAO и выбивал одни десятки и девятки, про Safe Action ежу должно быть понятно, что ТБ нужно соблюдать и проблем не будет, так же имел возможность наблюдать извлечение М1911 (ствол 5") из кобуры и выстрел на время.
Вывод- всё зависит от стрелка, а не от типа УСМ.
;-)
Re: С любопытством:
Date: 2011-07-08 09:16 am (UTC)ИХМО, если человеку стрельба нужна для работы (контрактор в том же А-стане на пример) то он должен хорошо стрелять не только из любимого брендового ствола, но и из распространенного на этом ТВД М9 и тех же глоков. Вот тебе и привязка к месту и времени. :)
Если же речь идет о спортивной стрельбе, то в принципе пофиг на каком оружии человек специализируется.
Если спортивная дисциплина разрешает, то почему бы и нет. К примеру, пистолеты с SA, если мне не изменяет мой склероз, в том же IPSC продакшене запрещены.
Пожав плечами:
Date: 2011-07-08 09:23 am (UTC)И опять таки ты сам сейчас выразил мысль, что стрелок должен уметь хорошо стрелять из любого пистолета, с любым УСМ...
Re: Пожав плечами:
Date: 2011-07-08 09:33 am (UTC)Да, но ожидать это от всех и каждого - это перебор.
Осуществимо это только через тренировки.
Точно так.
"действительно" умеет это делать- разные вещи.
В этом контексте, "хорошо стрелять" значит уметь быстро достать и попасть куда нибудь в тушку столько раз, сколько необходимо для решения проблемы.
Ни о каких десятках-девятках речь тут не идет.
Кивает:
Date: 2011-07-08 09:44 am (UTC)=)
В принципе с тобой согласен.
Re: С любопытством:
Date: 2011-07-08 09:19 am (UTC)Плохие танцоры со своими яйцами? ;)
Пусть говорят, в интернете полно людей, которые ошибаются.
Хмыкнув:
Date: 2011-07-08 09:25 am (UTC)А так да, именно что, плохие танцоры.
no subject
Date: 2011-07-08 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-08 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-07 11:58 pm (UTC)---
Много лет назад, еще когда занимался стрельбой в ДОСААФ, видел одного деда, который самовозводом из Нагана не выходил из десятки. Про то, как стреляю из Нагана я - скромно промолчу :)
Так что действительно - "всё зависит от стрелка, а не от типа УСМ" (c) :)
Кивает:
Date: 2011-07-08 12:02 am (UTC)Хе, я с Нагана самовзводом стрелять не могу, будешь смеяться, но я часто умудряюсь спусковым крючком прищемлять указательный палец.
Re: Кивает:
Date: 2011-07-08 12:09 am (UTC)Мрачно:
Date: 2011-07-08 12:15 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2011-07-08 09:38 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2011-07-09 08:20 am (UTC)Спохватившись:
Date: 2011-07-08 12:18 am (UTC)Re: Спохватившись:
Date: 2011-07-08 12:23 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2011-07-08 12:29 am (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2011-07-08 12:37 am (UTC)Добродушно:
Date: 2011-07-08 12:44 am (UTC)=)
Re: Добродушно:
Date: 2011-07-08 12:53 am (UTC)Подумав:
Date: 2011-07-08 09:33 am (UTC)Re: А что такое нормальный предохранитель?
Date: 2011-07-08 09:22 am (UTC)Нормальный предохранитель находится у стрелка между ушами. :)
Например, S&W M&P без внешнего предохранителя - можно или нельзя?
Можно для кого, для чего и где?
Добродушно:
Date: 2011-07-08 09:40 am (UTC)+1!
"Можно для кого, для чего и где? "
На пистолете с Safe Action автоматические предохранители уже есть. К тому же смысл этого УСМа был в том, что бы отказаться от неавтоматических и сделать усилие на спусковой крючок равномерным для каждого выстрела, при этом безопасным в ношении. Зачем на M&P лепят неавтоматическкий предохранитель- я не совсем понимаю, наверное для идиотов и Ню-Йоркских полицейских.
Re: Добродушно:
Date: 2011-07-08 09:58 am (UTC)Если клиент хочет или ему это зачем то надо, то почему бы и нет?
Они мне нравятся тем, что предлагают возможнось выбора. Хочешь неавтоматических предохранитель - есть у нас. Хочешь что бы пистолет не стрелял без магазина - тоже есть. Накладки на рукоятку - три штуки в стандартной поставке.
Вот в Springfield XD скрестили глоковский предохранитель на спусковом крючке с предохранителем на "спинке" рукоятки от 1911.
Подумав:
Date: 2011-07-08 10:10 am (UTC)Но ты прав, если кому то хочется и нужно, то почему бы и нет.
Сонно:
Date: 2011-07-09 12:40 am (UTC)M&P безопасен в ношении (если конечно мозги на месте).
Есть поверие, что если преступник отберет пистолет, то ему потребуется пара секунд, чтоб с предохранителем разобраться. Эта пара секунд может оказаться очень кстати.
Прям какой то прям сюжет из научной фантастики или голливудских боевиков.
Много случайных выстрелов происходит при запихивании пистолета в кобуру, если внутрь спусковой скобы попадает край одежды или палец.
Во первых ТБ надо чтить, это я про палец, во вторых не пользоваться всяким дерьмом. Вообщем главный предохранитель, который между ушами, должен работать.
В Нью-Йорке M&P не входит в список одобренных пистолетов. Если не изменяет память, в нём только Глок, ЗИГ и S&W третьего поколения.
Я как бы намекал на про те позорные случаи, которые у них, по их же собственной глупости/халатности случались с Глокам и про утяжелённый УСМ.
Re: Сонно:
Date: 2011-07-09 10:32 am (UTC)Кстати, я бы с глоками и MP носил бы с пластиковой кобурой, и ни в коем случае не в коже. Лишняя дырка в заднице мне не нужна. ;)
Одобрительно:
Date: 2011-07-09 03:44 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2011-07-09 12:43 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2011-07-09 06:01 am (UTC)Re: Разницу вижу
Date: 2011-07-09 10:26 am (UTC)Не совсем так - ударник там таки полувзведенный и он полностью взводится только когда выжат спусковой крючек.
At the rearward extreme of the trigger bar's travel, it engages the sear. The sear is rotated downward by the trigger bar, fully cocking, then releasing the striker.
Отвечая на ваш оригинальный вопрос - 1911 разработан для ношения именно в таком виде, вместе с неавтоматическим предохранителем. Глок и MP9 разработаны для ношения с патроном в патроннике без неавтоматического предохранителя.
Если вас беспокоит отсутствие предохранителя, у смитов есть вариант с ним. Решайте сами для себя и ваших условий.
Re: Разницу вижу
Date: 2011-07-10 01:00 pm (UTC)Запостить комент про "Smith-ов утверждающих что у M&P УСМ DA", я тут радостно собирался потыкать вас в spec-sheet, а комента уже и нету. :(
Re: Удивлённо
Date: 2011-07-10 03:54 pm (UTC)Злобно:
Date: 2011-07-10 06:35 pm (UTC)В коммюнити тоже стало хреново ссылки кидать.
Вздохнув:
Date: 2011-07-10 06:35 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2011-07-08 09:32 am (UTC)ИМХО к DA или SA его УСМ отношения практически не имеет, там Глоковская система, точнее система Roth Steyr M1907, модернизированная фирмой Глок.
Предохранитель нужен на таких пистолетах, как SIG P210, SIG Sauer P220 SAO, M1911 и т.п. На ТТ его нету и пистолет со взведённым курком носить нельзя, только на предохранительном взводе. Что для многих тоже не проблема.
no subject
Date: 2011-07-08 09:43 pm (UTC)Исполнение даже более главную роль играет, по-моему.
Кивает:
Date: 2011-07-08 09:48 pm (UTC)