nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Гражданские FAL и G3 в дереве.
Красивое. =)

HK 41

















FN FAL в самозарядном варианте, "G"-серия. Импортированы в США фирмой Browning Arms Co. в 1959 - 1963 годы.

















Кстати, о противостоянии G1 и G3 наткнулся случайно на любопытное, но к сожалению на Википедии, а это тот ещё источник -
"In 1956, the Bundesgrenzschutz canceled their planned procurement of the CETME rifles, adopting the Belgian-made FN FAL as the Gewehr 1 (G1) instead. However, the newly formed West German Army (Bundeswehr) now showed interest and soon purchased a number of CETME rifles (7.62×51mm NATO chambering) for further testing. The CETME, known as the Automatisches Gewehr G3 according to German nomenclature, competed successfully against the Swiss SIG SG 510 (G2) and the American AR-10 (G4) to replace the previously favored G1 rifle. In 1956 the Bundeswehr started extended troop trials with 400 CETME rifles. Heckler & Koch made a number of changes to the CETME rifles. In January 1959, the Bundeswehr officially adopted the technically improved CETME proposal.[7] The West German government wanted the G3 rifle to be produced under license in Germany; purchase of the G1 had previously fallen through over FN's refusal to grant such a license. In the case of the G3, the Dutch firm Nederlandse Wapen en Munitiefabriek (NWM) held production and sales rights to the CETME design outside of Spain. To acquire production rights, the West German government offered NWM contracts to supply the German Air Force (Luftwaffe) with 20mm ammunition. Production of the G3 was then assigned to Rheinmetall and H&K. The latter company already had ties to CETME, and had worked to further optimize the CETME rifle for use with the full-power 7.62×51mm NATO cartridge (as opposed to the downgraded CETME variant). In 1969, Rheinmetall gave up production rights to the G3 in exchange for H&K's promise not to bid on MG 3 machine gun production. Later in 1977, the West German government ceded ownership of G3 production and sales rights exclusively to Heckler & Koch."
Надо будет потом изучить источник. Мне хотелось бы понять, почему бельгийцы готовы были подорвать готовые винтовки FN FAL но не хотели продавать на них лицензию немцам. Есть у меня подозрения, что там был чисто бизнес и никакой идеологии.
К слову, с FN FAL я дел имел немного, но с дивана он мне хоть и нравится, предпочёл бы G4 - AR-10 принять на вооружение HK G3.
(deleted comment)

Date: 2021-10-24 11:50 am (UTC)

Date: 2021-10-24 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
"Гэхе" ещё бы магазин в стиле "Шоша". Ну чтобы совсем ми-ми-мишно смотрелось. )

purchase of the G1 had previously fallen through over FN's refusal to grant such a license.(с)
То есть, только жадность бельгийцев помешала бегать бундесверварам поголовно с "ФАЛ"-ами?

competed successfully against the Swiss SIG SG 510 (G2) and the American AR-10 (G4)(с)
А что помешало взлететь АР-10? Принятие Бундесвером ея на вооружение могло бы ускорить и ушыршыть наступление Эры АР-ок, они бы заполонили всю планету.

To acquire production rights, the West German government offered NWM contracts to supply the German Air Force (Luftwaffe) with 20mm ammunition.(с)
То есть, типа бартер такой? Мы вам контракты на боеприпасы, вы нам лицензию на производство? А что помешало с теми же гишпанцами договориться?

Рассудительно:

Date: 2021-10-24 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это надо под патрон с закраиной переделывать. =D

Вот я точно так пока и не понял, как точно дело было. Но я подозреваю, что бельгийцы потом сильно пожалели.

AR-10 прошла испытания.

https://nikolaj-s.livejournal.com/1844094.html

Но была дороже и малость опадала. Тогда были уже планы на более дешёвую G3 которую уже были готовы производить HK и Rheinmetall на территории Германии.

Так довольно часто бывало, как я понимаю. Почему именно так, увы не знаю.

RE: Рассудительно:

Date: 2021-10-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Это надо под патрон с закраиной переделывать(с)
Для тру тевтонского инженера это звучит как интересный вызов, а не как ненужная трудность. )

Но я подозреваю, что бельгийцы потом сильно пожалели.(с)
Угу. Подсадили бы на свои винтовки Германию, глядишь и другие страны Европы подтянулись бы.

AR-10 прошла испытания.(с)
А, точно, я и подзабыл, что ты писал об этом.

Почему именно так, увы не знаю(с)
(хрюкнув) Капиталисмусс! )

Хихикнув:

Date: 2021-10-24 04:27 pm (UTC)
(deleted comment)

Добродушно:

Date: 2021-10-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
О да. =)

Date: 2021-10-24 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
В штаты не диво, я вот был удивлён постановкой на производство именно ранней G3 в Бирме. Не настолько ранней, чтобы иметь ребристый надульник с усиками, но ранней настолько, чтобы иметь перекидной целик на 200 и 300 м, деревянную фурнитуру, и узкий затыльник.
94652520_2405170173115862_676744046776942592_n.jpg

Задумчиво:

Date: 2021-10-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Перекидной целик - это значит производства Райнметалл насколько я знаю. Любопытно!

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Какой-то промежуточный образец им в Бирму попался: целик перекидной, а пламегас уже стандартный, и давленый зиг на стенках приемника магазина. Т.е. это еще не G3 второй партии, но уже и не G3 первой.

Почёсывая затылок:

Date: 2021-10-24 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я сначала подумал, что Gevær M/75 -



Но там классический целик.
А может собрали из запчастей...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2021-10-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Да уж, глаз набит отлично. Действительно, самая близкая версия, разница только в целике.
Винтовка производства Рейнметалл попала на вооружение ВВС Индонезии.

Date: 2021-10-24 06:28 pm (UTC)

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2021-10-24 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
У бирманцев еще и кынжал рейметалловского образца:
b1563_1.jpg

С любопытством:

Date: 2021-10-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Любопытно. Не знал, что они им продавали G3.

Re: С любопытством:

Date: 2021-10-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
По индонезийской G3 есть у ролик у Иэна, винтовка там еще и ранний укорот.

Хохотнув:

Date: 2021-10-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Точно! Склероз - интересная болезнь, каждый день узнаёшь что то новое!

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Зачастую ж передают, что уже сами не выпускают, плюс местные нюансы.

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Это всё понятно, хотелось бы знать чётко. В литературе именно такая винтовка не описана. Сомневаюсь, чтобы бирманцы вносили изменения в конструкцию, местные нюансы, скорее, можно проследить в дереве местных пород для фурнитуры, и мерзком лако-красочном покрытии металлических деталей оружия.
Изменения они внесли в 1972 году, приняв укороченную винтовку BA-72, после чего на 25 лет застыли в граните.

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
И как выглядела BA-63?

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Я же выкладывал выше. Не понравилась? вот еще:
EtUh-P4XEAAASJu.md.jpg
MM-Affair-Mar-31-AA.md.jpg

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Я пытаюсь понять в чём вопрос и что, и где не описано в литературе, а что описано.
Edited Date: 2021-10-25 05:51 pm (UTC)

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Освежи в памяти "Full Circle: A Treatise on Roller Locking", глава 15, стр.235-248. Там расписано про винтовки первой и второй партии.

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Не понимаю связи с бирманцами. В этой книге вообще про них 2 страницы не о том.

Re: Задумчиво:

Date: 2021-10-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Ну что такое, опять даже не подрались.:)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios