nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84


Тут при обсуждении пистолета ПСМ и патронов к нему наткнулся на любопытную статью. (Она на итальянском, но Google Переводчик рулит.)

La ricarica del 5,45×18.

В статье рассказывается о релоде патронов к пистолету ПСМ (кстати, судя по аукционам, этот пистолет в Италии купить не проблема, вернее его коммерческий вариант ИЖ-75).
Как утверждается в статье гильзы для 5,45х18мм можно переделать из гильз .22 Hornet при наличии токарного станка, терпения и, как я подозреваю, прямых рук. Любопытно.
В общем рекомендую ознакомится.

P.S. Ах да! Тут такой вопрос, а ни у кого нет возможности помочь перебрести товарищу в Канаде гильзы (ну или сразу готовые патроны)?

(Дорогой куратор, я в курсе что в Германии этот патрон запрещён, я чту УК и мне они не нужны- именно, что товарищу в Канаду, напрямую, без транзита через Германию.)

Date: 2021-08-01 01:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Канаде такой пистолет запрещён :)

Рассудительно:

Date: 2021-08-01 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тем у кого лицензия дилера это не важно.

Date: 2021-08-01 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Запрещенность оружия в Канаде нк означает что его нельзя иметь на чердаке тем у кого на них есть лицензия. Более того удлиннив ему ствол его можно перевести в ограниченый класс и срубить вообще кучу бабла.
Edited Date: 2021-08-01 01:53 pm (UTC)

Date: 2021-08-01 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
>кстати, судя по аукционам, этот пистолет в Италии купить не проблема, вернее его коммерческий вариант ИЖ-75

кинь в меня ссылкой пожалуйста

Re: Добродушно:

Date: 2021-08-01 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
а ну это не аукционы собственно, первое это доска объявлений (есть ещё http://www.armiusate.it/) а второе гамазин, это я знаю...

странно что я не знаю в италии именно аукционов таких...

Разводит руками:

Date: 2021-08-01 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Чёрт, я не правильно выразился, потому что по-русски не смог подобрать более правильного термина для подобных онлайн - магазинов. Извиняюсь.
Имел в виду вот эти вот.

Date: 2021-08-01 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Надо будет посмотреть внимательно — может даже из 5.7х28 можно делать проще...

Задумчиво:

Date: 2021-08-01 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кстати да. Главное что бы донце совпадало... Тогда только переобжать и укоротить, никакой токарки...

RE: Задумчиво:

Date: 2021-08-01 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
оно не должно совпадfть 100% как показывает практика 32 и 380 или 9 и 40 — поэтому надо смотреть уже на пистолете...

У 5.45 (опять же надо все подтверждать экспериментом) большой плюс для наших реалий — он входит в магазин для .25 но не запрещен — соответственно можно выводить пистолеты из запрещенного класса поставив удлиненный ствол (альтернатива странный wildcat .25 ужатый в 22)...

Подумав:

Date: 2021-08-01 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В смысле, если оно будет сильно больше, то не факт что влезет в патронник до конца и в магазин. У .380ACP и .32ACP и у .40S&W и 9x19mm патронники то развёрнуты под свои размеры.

RE: Подумав:

Date: 2021-08-01 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Я совсем не об этом. Я про донца — если донца влезают в зеркало затвора и экстрактор то можно обойтись без токарника просто переобжав и подрезав. Соответственно 5.7 может неидеально совпадать донцем но все еще подойбет в качестве исходного материала для 5.45. Что предпочтительней кстати — 5.7 с его странным покрытием я бы больше пары раз не переснаряжал...

Кивает:

Date: 2021-08-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
"про донца — если донца влезают в зеркало затвора и экстрактор то можно обойтись без токарника просто переобжав и подрезав."

Так именно это я и имел в виду. =)
Если влезут. По идее должны...
Edited Date: 2021-08-01 02:58 pm (UTC)

Re: Кивает:

Date: 2021-08-01 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Дорогие оптимисты.. Смотрим, блин:
http://old.municion.org/5_45x18/5_45x18.htm
и это
http://old.municion.org/22hornet/22hornet.htm

Это вам не из 223 резать Люгер или 300 BLK. жопное несовпадение налицо.

Итого: нужно снять у Хорнета рант и увеличить проточку по ширине и глубине. Дело небанальное, но реальное. "как есть" не залезет после переобжимки.

Кивает:

Date: 2021-08-01 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это то как раз понятно. И токарный станок имеется. Правда, думается мне, пока руку набьёт, гильзу убьёт порядочно. Но мяса на гильзе должно хватить.

Выше имелось в виду, что по идее то можно взять 5,7x28 -



он уже имеет проточку. Донце гильзы вот правда мне кажется не влезет в систему-



Но в теории не нужно было бы ничего точить.
Edited Date: 2021-08-01 07:19 pm (UTC)

Re: Кивает:

Date: 2021-08-01 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Лучше, но точить тоже, видимо, придётся - перед проточкой довольно "узкое место". Но тут можно, по идее, продавить через спецматрицу (делать по заказу) насквозь на гидравлике.
Нестандарт, блин.

Подумав:

Date: 2021-08-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я тоже подозреваю, что без токарки и тут не получится обойтись.
Да, повозится точно придётся.

Date: 2021-08-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
можно переделать из гильз .22 Hornet при наличии токарного станка, терпения и, как я подозреваю, прямых рук. Любопытно.(с)
Я бы сначала хотел посмотреть на этого Mancino и как он это делает.

Хмыкнув:

Date: 2021-08-01 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну тем просто стачивается закраина за одно подгоняя донце до нужного размера и режется проточка. По идее мяса у гильзы для этого должно хватить.
А дальше - всё стандартно, переобжимаенися форма в несколько этапов матрицами и укорачивается до нужной длины.

RE: Хмыкнув:

Date: 2021-08-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ну да, на словах просто. Но я всё же хочу видеть видео на ютюбчике с техпроцессом.

Ухмыляясь:

Date: 2021-08-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как просто, думаю сотню лишних гильз сразу стоит взять, что бы руку набить. =)))
Но я бы тоже конечно бы с интересном посмотрел.

Date: 2021-08-01 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
C транзитом будут вопросы. Так что точим 22 Hornet и, как говороиться, не вышмаливаемся. Тем более, выйдет дешевле и лучше.
Гильза ходит не менее десяти раз. И если сразу делать таковую под Боксер, секаса с Берданом и оплаты за него (а он, сука, дороже...) будет кратно меньше. Я сексился, я знаю. Двурогий декаппер, вручную, нащупывая дырочки... Да ну нах!

Добродушно:

Date: 2021-08-01 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно, спасибо. =)

Ну по идее можно, вон Геноссе [livejournal.com profile] ltkatz, если мне не изменяет память, постил видео, где бодро декапсюлируют бердановские капсюля с помощью гидро-декапсюлятора. То есть в гильзу заливается вода и.т.д. (Жаль, он к постам тэги не проставляет, быстро не нашёл.)
Но да, боксеровский капсюль, это боксеровский капсюль. =)

Re: Добродушно:

Date: 2021-08-01 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
понимаешь... Бодро-то бодро, но если есть где и не лень мыться. Фонтан дерьма с нагаром никто не отменял. Поигрался и решил, что декаппер с двумя проволочными штырями таки лучше. Потому что пяток гильз водой пробить можно,но если их хотя бы 50 - ты становишься похожим на шахтёра.

Кивает:

Date: 2021-08-01 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я полностью согласен. Этим занимаются, когда других вариантов нет.

RE: Re: Добродушно:

Date: 2021-08-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Я это на камеру делал и на время, и говны особо на меня не летели... Даже не знаю почему ... Когда в квартире жил — в душевой кабинке делал... Сейчас просто на крыльце... Но при желании свесить руки за лист картона например и все...

С проволочками у меня нормально не получалось — ломаются, гнутся, расстояние между отверстиями разное... Так что как раз проволочками пяток сделать еще можно а сотни только гидро.

https://ltkatz.livejournal.com/24986.html
Edited Date: 2021-08-01 10:44 pm (UTC)

Разводит руками:

Date: 2021-08-01 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты похоже видео убрал из открытого доступа.
Пишет "Видео недоступно."

RE: Разводит руками:

Date: 2021-08-01 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Обновил настройки.

Date: 2021-08-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-s-t-e-r-x-1.livejournal.com
Не буду говорить про ОД, но для коллекции я бы его точно приобрёл. ПСМ чисто внешне и в руках всегда производит интересное и приятное впечатление. Удивлён был флажком предохранителя, необычно решён. Плоский, но позволяющий им нормально пользоваться.

При желании возможно ПСМу бы могли подобрать патрон, который больше устраивал для нужд самообороны. Другой вопрос, если нужно что-то действительно компактное и надёжное. То это скорее всего компактный револьвер.

Добродушно:

Date: 2021-08-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой о коллекции и идёт речь. =)
Я ПСМ в руках держал в году так 2006 - 2007. До того как у нас их запретили. Сейчас можно только коллекционерам с соответствующей темой коллекционирования и дополнительным разрешением от федерального ведомства уголовной полиции Германии на покупку запрещённого оружия в целях коллекционирования.

Ну при наличии всяких Springfield Hellcat, SIG Sauer P365, Glock 43x, Walther PPS M2 и пр. не вижу смысла заморачиваться. Но для коллекции- вполне стоит. =)
Edited Date: 2021-08-01 08:10 pm (UTC)

RE: Добродушно:

Date: 2021-08-01 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-i-s-t-e-r-x-1.livejournal.com
Да, есть из чего выбрать )

Date: 2021-08-01 08:53 pm (UTC)

Date: 2021-08-02 03:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А зачем город/онород городить? По фланцу 5.45 и 25 одинаковы ≈ 7.6мм. по диам.гильзы разница в 0.5мм.
По длине-2мм...то есть если обжать 25 в некий маразматический NAA 5.45х16-выйдет самое что оно:-)

Недоуменно:

Date: 2021-08-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Затем что в ПСМ оно работать не будет.

RE: Недоуменно:

Date: 2021-08-02 05:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
С чего бы это не будет? Одинаковая +-мощьность,центробой оба...ну слегка фланец выступает и что? Тем более что ПСМ в 25 аср и так есть/был,короче чутка выпускался...

Пожав плечами:

Date: 2021-08-02 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С того не будет, что гильзу под размер не получится калибровать.

Date: 2021-08-03 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Там даже не 5.45х16 а скорее х15 получается. Патрон называется 22-25 auto и длина гильзы .6089" — навеска пороха как у 25, энергетика примерно та же. В продаже не бывает — только для самоделок. Даже матрицы только под заказ. PTG делают развертку для патронника (ну и для матрицы, хотя может быть проще заказать у Redding'а)

Но он же короче и будет тупо проваливаться в патронник? Если делать новый ствол то еще куда ни шло — если так хочется более доступных исходных гильз... Но 25 не то чтобы прямо так доступен...

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:03 am
Powered by Dreamwidth Studios