Слабым голосом из-под стола:
Feb. 16th, 2021 01:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s_84Простите, но я ржу. ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mpopenker показал прекрасное
When all else fails...
P.S. Цены конечно на эти винтовки поднялись. Даже у нас, когда я пару лет назад их смотрел, стояли они от силы 100 - 150 Евро.
Противоречивое чувство они у меня вызывают. По конструкции довольно интересная винтовка, но качество... Как бы это мягко сказать? Оставляет желать лучшего. Но с задачей как минимум раз такая винтовка справилась. =)
mpopenker показал прекрасноеWhen all else fails...
P.S. Цены конечно на эти винтовки поднялись. Даже у нас, когда я пару лет назад их смотрел, стояли они от силы 100 - 150 Евро.
Противоречивое чувство они у меня вызывают. По конструкции довольно интересная винтовка, но качество... Как бы это мягко сказать? Оставляет желать лучшего. Но с задачей как минимум раз такая винтовка справилась. =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-02-16 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 12:26 pm (UTC)Хохотнув:
Date: 2021-02-16 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 12:28 pm (UTC)Твёрдо:
Date: 2021-02-16 12:32 pm (UTC)RE: Твёрдо:
Date: 2021-02-16 12:43 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2021-02-16 12:52 pm (UTC)Связь его семьи с мафией, таинственная смерть Мэрилин Монро, высадка в заливе Свиней, Берлинский кризис, Карибский кризис. Вьетнам.
RE: Хмыкнув:
Date: 2021-02-16 01:10 pm (UTC)Сворачивание политики сегрегации негров, нопремер.
Связь его семьи с мафией(с)
Тут весь клан обмазан, откреститься никак бы не удалось.
таинственная смерть Мэрилин Монро(с)
Его причастность лишь гипотетическая. Да и при всей моей любви к Мерилин, хороший конец её точно не ждал бы.
высадка в заливе Свиней(с)
АФАИК, планирование и подготовка операции начались ещё при Айке, а Кеннеди поставили почти что перед фактом. Проведение операции он одобрил, но постарался от неё дистанциироваться. Ну, в том её варианте, какой предлагал ЦРУ.
Хотя, конечно, зря он перед выборами брякнул про "я бы такого бардака как на Кубе не допустил" — норот ждал активных действий.
Берлинский кризис, Карибский кризис.(с)
Ну, во многом благодаря спокойствию и миролюбию Кеннеди эти кризисы и разрешились миром. Не уверен, что такое прокатило бы со Сники Диком или тем же Айком.
Вьетнам.(с)
Нууу, тут тоже непросто. С одной стороны, он официально отправил войска в Нам, с другой, старался избежать эскалации конфликта. И как считается, через то и смерть принял.
Так что по моей оценке это был не лучший человек и не лучший президенд оф Юэсэй, но всяко лучше большинства и отнюдь не тиран, заслуживший смерти.
Пожав плечами:
Date: 2021-02-16 01:22 pm (UTC)Как президент он несёт ответственность в любом случае. И её он на себя взял добровольно. Но не справился с ней. Про миролюбие - спорно. Карибский кризис тому вполне подтверждение, всё миролюбие, я сильно подозреваю, было на осознании, что если начнётся война, то она будет ядерной и после неё ничего не останется. Если бы не это, сильно подозреваю, что было бы как с Вьетнамом.
А с Вьетнамом- именно что и ни туда и ни сюда. Влез, но на пол шишечки.
Достижений особых я за ним не вижу. Проблемы негров и без Кеннеди разрулились бы.
no subject
Date: 2021-02-16 12:37 pm (UTC)Как ни крути, а после такого послужного списка Каркану приходится воспринимать серьезно... Впрочем, брату Кеннеди вроде и мелкашки хватило?
Ухмыляясь:
Date: 2021-02-16 12:44 pm (UTC)Ага, револьвер Iver Johnson под .22LR если я ничего не путаю.
no subject
Date: 2021-02-16 12:52 pm (UTC)Ухмыляясь:
Date: 2021-02-16 12:53 pm (UTC)RE: Ухмыляясь:
Date: 2021-02-16 12:57 pm (UTC)Хохотнув:
Date: 2021-02-16 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 01:04 pm (UTC)Кивает:
Date: 2021-02-16 01:11 pm (UTC)Самый бюджетный вариант. Но рабочий.
no subject
Date: 2021-02-16 02:12 pm (UTC)Винт - редкостное дерьмо, конечно.
Почёсывая затылок:
Date: 2021-02-16 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 08:49 pm (UTC)Кивает:
Date: 2021-02-16 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-18 05:44 pm (UTC)По официальной, утверждённой Госдепом и Дядей Сэмом версии — таки да. Но, ЕМНИП, комиссия Запрудера нарыла что J.F. Кеннеди завалили пулей патрона 7,65х63 маузер из какого-то бельгийского клона Gever 98.
Да и сомневаюсь что для скоростного отстрела быстро движущихся целей такой чувак как Леон Освальд - отставной снайпер/марксман КМП — будет настолько туп что из вала продающихся на среднем Западе по бросовым ценам винтовок-магазинок выберет самый неподходящий образец. ИМХО, будь это действительно отставной армейский снайпер-морпех, то он бы гасил бы неугодного ему Кеннеди из охотничьего болтовника/рычажника под серьёзные винтовочные патроны либо списанной армейской магазинки типа Ли-Энфилд, Росс, Спрингфил М1903, К98, Мосина, маузеров всех сортов и калибров, на худой конец — японской арисаки. Но ни как из короткоствольного карабина под один из самых слабых и неточных винтовочных патронов.
Пожав плечами:
Date: 2021-02-18 06:09 pm (UTC)Это не так. Одна из пуль-
По остальному- отдаёт теорией заговора. Может с фактами ознакомились бы? Во первых винтовка у Освальда точно была, вот он с ней позирует с ней-
Известно так же, где он её купил-
Она же с места преступления-
Про неподходящий образец- ваши фантазии. Очень скорострельная, с мягким и плавным ходом затвора и небольшой отдачей.
"Но ни как из короткоствольного карабина под один из самых слабых и неточных винтовочных патронов."
Вот честно, вы сами то из неё стреляли? K98k ни разу не точнее, отдача заметно сильнее и перезарядка дольше, но подошла бы лучше? Ну ну.
Каркано- классная винтовка по конструкции. Качество там хреновое, это да. Но определённо рабочая конструкция, по точности не хуже, чем SMLE и лучше K98k. Дёшево и сердито.
RE: Пожав плечами:
Date: 2021-02-18 08:18 pm (UTC)Это не так. Одна из пуль-
Откуда именно извлечена?
Во первых винтовка у Освальда точно была, вот он с ней позирует с ней-
А что в руках? Газета с первой полосой к объективу чтобы можно было по дате определить?
Каркано- классная винтовка по конструкции. Качество там хреновое, это да. Но определённо рабочая конструкция, по точности не хуже, чем SMLE и лучше K98k. Дёшево и сердито.
Гм, неужто на среднем Западе в 1963-м невозможно было дёшево купить что-то стреляющее достаточно мощными патронами с умеренной отдачей кроме как хренового качества коротышей Каркано под 6,5х52?
Странный всё же выбор.... По идее он должен выл прикупить ту винтовку которая по параметрам была максимально близка винтовкам с которыми он служил. То есть Гаранд или болтовку под .30-06, оружие под знакомый ему боеприпас...
Вот вы бы лично решив подсмолить копыта обитателю овального посредством меткого и многократного угощения маслинами издалека и оказавшись на среднем западе США 1963-го какую бы конкретно винтовку и под какой патрон выбрали бы?
По остальному- отдаёт теорией заговора.
Да там всё воняет заговором. Уж больно всё складно и просто получается. Ли Освальд оказывается вторым Хескоком и нашипиговывает из коротыша каркано тупоконечными пулями JFK и его спутников (допустим захотел попасть и ему повезло), затем его пакуют на следующий день по обвинению в незаконном хранении оружия, потом оказывается что он и есть злыдень. Освальда сажают и в процесси доставки куда надо подозреваемого Ли Освальда (не тайком чтоб лишней рожи не было рядом, а прилюдно — "подходитеЮ смотрите, стреляйте") фанатично любящий Кеннеди мафиози Джек Руби его валит. А вскоре и сам тогось...
Мощно получилось, эпично... "Внушаить!" (с)
Удивлённо:
Date: 2021-02-18 09:26 pm (UTC)Каким вторым Хескоком? Зачем делать заключения не ознакомившись с фактами? Например когда симулировали похожую ситуацию
Там не надо быть снайпером. Уровня подготовки большинства макрксманов хватало за глаза.
FBI tests и Ballistics Research Laboratory tests
FBI firearms expert Robert A. Frazier testified that "It is a very accurate weapon. The targets we fired show that." From 15 yards (14 m), all three bullets in a test firing landed approximately 2 1⁄2 inches (64 mm) high, and 1-inch (25 mm) to the right, in the area about the size of a dime (0.705 inch diameter).[65] At 100 yards (91 m), the test shots landed 2 1⁄2 to 5 inches (64 to 127 mm) high, within a 3-to-5-inch (76 to 127 mm) circle. Frazier testified that the scope's high variation would actually work in the shooter's favor: with a target moving away from the shooter, no lead correction would have been necessary to follow the target. "At that range, at that distance, 175 to 265 feet [53 to 81 m],[66] with this rifle and that telescopic sight, I would not have allowed any lead — I would not have made any correction for lead merely to hit a target of that size."
...
Date: 2021-02-18 09:27 pm (UTC)In an effort to test the rifle under conditions that matched the assassination, the Infantry Weapons Evaluation Branch of the U.S. Army's Ballistics Research Laboratory had expert riflemen fire the assassination weapon from a tower at three silhouette targets at distances of 175, 240 and 265 feet (53, 73 and 81 m). Using the assassination rifle mounted with the telescopic sight, three marksmen, rated as master by the National Rifle Association, each fired two series of three shots. In the first series, the firers required time spans of 4.6, 6.75, and 8.25 seconds respectively. On the second series, they required 5.15, 6.45, and 7 seconds. The marksmen took as much time as they wanted for the first target at 175 feet (53 m), and all hit the target. For the first four attempts, the firers missed the second shot at 240 feet (73 m) by several inches. Five of the six shots hit the third target at 265 feet (81 m), the distance of President Kennedy from the sixth floor window when he was struck in the head.[69] None of the marksmen had any practice with the assassination weapon beforehand except to work the bolt.
CBS conducted a firing test in 1967 at the H. P. White Ballistics Laboratory located in Street, Maryland. For the test, 11 marksmen from diverse backgrounds were invited to participate: 3 Maryland State Troopers, 1 weapons engineer, 1 sporting goods dealer, 1 sportsman, 1 ballistics technician, 1 ex-paratrooper, and 3 H. P. White employees. CBS provided several Carcano rifles for the test. Oswald's rifle was not used in this test. The targets were color-coded orange for head/shoulder silhouette and blue for a near miss. The results of the CBS test were as follows: 7 of 11 shooters were able to fire three rounds under 5.6 seconds (64%). Of those 7 shooters, 6 hit the orange target once (86%), and 5 hit the orange target twice (71%). Out of 60 rounds fired, 25 hit the orange (42%), 21 hit the blue portion of the target (35%), and there were 14 misses on the target (23%).
One volunteer was unable to operate his rifle effectively, so the following statistics are based on the 10 remaining shooters. The mean time of all 10 shooters was 5.64 seconds, with a mode of 5.55 seconds. The mean times for the top five, and bottom five shooters were 5.12 seconds and 6.16 seconds, respectively. There was a high occurrence of jamming during the test. On average, the rifles jammed after 6 rounds. The most rounds fired without jamming were 14, 11, 10 in a row. The least was 0 (back to back).
The first shooter to lead off the experiment was Al Sherman, Maryland State Trooper. The record of his effort: 5.0 sec: 2 orange, 1 blue / 6.0 sec: 2 orange, 1 blue / NT (jam at 3rd cartridge)/ 5.2 sec: 1 orange, 2 low / 5.0 sec: 1 orange, 2 blue. Sherman was able to fire 8 rounds before his rifle jammed. Of all the shooters, the fastest times were: 4.1 sec, 4.3 sec, 4.9 sec, 5.0 sec. The best accuracy was 3 orange in 5.2 seconds. The rifles were oiled and allowed to cool down between shooters. CBS reporter Dan Rather attended this experiment.
During the investigation by the House Select Committee on Assassinations (1976–1978), the lead attorneys for the Committee, Robert Blakey and Gary Cornwell, were allowed to use WC-139 at an FBI firing range. The attorneys wanted to see how fast the bolt action could be operated. Blakey was able to fire two rounds in 1.5 seconds and Cornwell fired two rounds in 1.2 seconds. This was an experiment to test a possible theory that Oswald in his excitement may have pointed and fired, as opposed to aimed and fired. Some critics of the Warren Commission had claimed it was impossible to fire a Carcano rifle in less than 2.3 seconds. Both the CBS and HSCA tests proved conclusively that the claim was not accurate.
Прям все Хескоки, да? Более того, даже я вполне справляюсь.
...
Date: 2021-02-18 09:27 pm (UTC)Каркано же по точности не хуже, чем большинство армейских винтовок того времени. Притом мягкая отдача и плавная и быстрая перезарядка.
...
Date: 2021-02-18 09:29 pm (UTC)А что в руках? Газета с первой полосой к объективу чтобы можно было по дате определить?"
И пуля и фотография, и газета на ней (какая именно и почему он эту газету держит в руках) - всё это известные факты.
То есть вы вообще ни с чем не ознакомились, но строите выводы на своих домыслах?
"Гм, неужто на среднем Западе в 1963-м невозможно было дёшево купить что-то стреляющее достаточно мощными патронами с умеренной отдачей кроме как хренового качества коротышей Каркано под 6,5х52?"
Ну и что другое? А главное зачем? Со своей задачей она справилась прекрасно.
Нафига патрон мощнее? Патрон там прекрасный.
"Странный всё же выбор...."
Чем он странный? Дёшево, с оптикой, с высокой скорострельностью и мягкой отдачей. Приемлемая по точности. Что ещё надо?
"По идее он должен выл прикупить ту винтовку которая по параметрам была максимально близка винтовкам с которыми он служил. То есть Гаранд или болтовку под .30-06, оружие под знакомый ему боеприпас..."
Не понимаю смысл. Зачем?
"Вот вы бы лично решив подсмолить копыта обитателю овального посредством меткого и многократного угощения маслинами издалека и оказавшись на среднем западе США 1963-го какую бы конкретно винтовку и под какой патрон выбрали бы?"
То бы и выбрал. Смотрите каталог. Там два недорогих образца с оптикой. У Каркано патрон лучше, чем у SMLE.
RE: ...
Date: 2021-02-18 11:21 pm (UTC)Стрелка хорошего, очень хорошего. Не марксмана, а именно снайпера.
А главное зачем? Со своей задачей она справилась прекрасно.
Ну если валили действительно из 6,5-мм Каркано и стрелял профи, то да, справилась....
Рассудительно:
Date: 2021-02-18 11:28 pm (UTC)Нет. Вы тесты посмотрели, текст прочитали? Именно что уровень обычного марксмана. Ничего вообще выдающегося.
RE: Рассудительно:
Date: 2021-02-22 10:18 pm (UTC)Подумав:
Date: 2021-02-22 10:39 pm (UTC)RE: Подумав:
Date: 2021-02-23 11:29 am (UTC)