nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84


Какая же это всё таки наркоманская конструкция!!! Все эти шестерни с зубчатыми планками, открыто расположенная на поршне пружина, сам поршень двигающийся вперёд (пулемёт со сбалансированной автоматикой, ага) и прочая...



При том был ведь нормальны же пулемёт! По настоящему кондовый, простой, прочный и надёжный Hotchkiss...

Date: 2020-07-15 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
За нормальный гочкису платить, а тут казенный арсенал...

Покачав головой:

Date: 2020-07-15 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да уж, жадность до добра не доводит...

(no subject)

From: [identity profile] borianm.livejournal.com - Date: 2020-07-16 03:24 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Там дело даже не в деньгах, а именно в том, что Гочкисс не продавал право производить пулемет на казенных арсеналах. Кстати напишу сейчас об этом пункте отдельно у себя.

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2020-07-16 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borianm.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Сумеречный галльский гений...

Кивает:

Date: 2020-07-15 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Он самый!

Откашливаясь:

Date: 2020-07-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] qwerty2011.livejournal.com
Эм-ммм...
Оне французы, оне предпочитают по-особенному. Ванильные кексики не для них.

Икнув:

Date: 2020-07-15 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так вон и по нормальному же умеют. Был же Hotchkiss. Для своего времени очень даже годный пулемёт.
Но нет, решили сэкономить. Ещё говорят, что евреи, шотландцы и швабы жадные!

Re: Икнув:

From: [identity profile] qwerty2011.livejournal.com - Date: 2020-07-15 11:32 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-15 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borianm.livejournal.com - Date: 2020-07-16 03:27 am (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:33 am (UTC) - Expand

RE: Пожав плечами:

From: [identity profile] borianm.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:20 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:58 am (UTC) - Expand

RE: Кивает:

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-16 09:36 am (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 09:41 am (UTC) - Expand

RE: Пожав плечами:

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-16 09:47 am (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 10:00 am (UTC) - Expand

RE: Терпеливо:

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-16 11:15 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 12:37 pm (UTC) - Expand

RE: Рассудительно:

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-17 10:08 am (UTC) - Expand

Покачав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-17 10:27 am (UTC) - Expand

RE: Покачав головой:

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-17 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Пытались решить несущественную проблему выброса газов - чтоп вперед.

Рассудительно:

Date: 2020-07-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, это всё от жадности.

Date: 2020-07-16 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] nyako nyako (from livejournal.com)
Ну я у [livejournal.com profile] borianm читал, что Гочкисс упорно не хотел входить в положение французского правительства и радостно прокатывал минобороны со скидками на свои пулеметы, в итоге, чтобы снабжение армии адекватным оружием не сильно ударило по карману, решили производить пулеметы собственной конструкции на государственных арсеналах, а так как патентами уже было защищено очень много всего, получилось вот такое вот устройство. Ну и не надо забывать о том, что весь произведенный собственными заводами продукт шел напрямую государству - ситуации, что все мощности производителя на пару лет вперед забиты - вставайте, господа, в очередь на общих основаниях, быть не могло.

Кивает:

Date: 2020-07-16 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я знаю, что из-за жадности они этот сон разума на вооружение приняли.

Date: 2020-07-16 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Жертва патентного права жы есть. https://borianm.livejournal.com/1086277.html

Рассудительно:

Date: 2020-07-16 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То что конструкция Сэн-Этьен с технической стороны- сон разума - достаточно посмотреть видео выше. Я именно про это. Шестерня с зубчатой планкой, внешнее расположение возвратной пружины - это крайне сомнительные решения.

Date: 2020-07-16 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
у Льюиса тоже рейка с шестерней, и вроде неплохо получилось.

Пожав плечами:

Date: 2020-07-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Плохо получилось. Глючный и ненадёжный. Ещё и заднее расположение боевых упоров- то есть нагруженное тело затвора и большой нагруженный участок ствольной коробки - то есть с ресурсом тоже не очень было.
Использовали их потому что особо выбора не было.

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:00 am (UTC) - Expand

RE: Пожав плечами:

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2020-07-19 09:47 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-19 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Хорошие часы с кукухой, жаль очередями по три не умеет :)

Ухмыляясь:

Date: 2020-07-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Хе хе!

(no subject)

From: [identity profile] borianm.livejournal.com - Date: 2020-07-16 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
когда же ты уж работать пойдешь. желательно на большую международную контору. :)

может тогда появится понимание как оно происходит.

Пожав плечами:

Date: 2020-07-16 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты бы это рассказал солдатам, которые трахались с этим чудом. Про то как оно происходит. Они бы наверняка оценили бы и сказала- "а, ну раз так, то будем дальше мучатся".

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com - Date: 2020-07-16 01:43 pm (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 01:47 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com - Date: 2020-07-16 03:10 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-16 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] darijus na (from livejournal.com)
Да уж... Патенты обошли, такой ценой. Некасаясь вопросов надежности - тут столько фрезеровки да еще мягко говоря непростой для ручной работы. Что мешало пулемет с коротким ходом ствола сделать?

Кивает:

Date: 2020-07-16 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Они кстати и сделали, но ручной...

Re: Кивает:

From: [identity profile] darijus na - Date: 2020-07-17 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-17 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] vox-animae.livejournal.com
С точки зрения механики - любопытное и в чем-то даже изящное решение. Так навскидку особо перегруженных деталей вроде нет. Зубцы на шестерне и рейке довольно крупные. Ну пружина, а что ей будет? С позиции послезнания рассуждать легко.
Тем более что было стандартом на то время, Максим? В нём тоже шатуны подпружиненные, часы с кукухой. И сколько с ним было возни для нормальной эксплуатации? Целое стихотворение длинное мнемоническое заучивали.

Пожав плечами:

Date: 2020-07-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Пружине будет дофига чего. Он внешних воздействий- влага, грязь, мелкие камни - до тупо механических повреждений.

Максим, Мадсен, Гочкисс и пр. по сравнению с этим- вершина здравомыслия. Потому что чуточку песка в шестерню и привет. То же было и с Льюисом.
Сен-Этьен не просто так не любили.

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] darijus na - Date: 2020-07-17 09:23 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-17 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2020-07-17 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vox-animae.livejournal.com - Date: 2020-07-22 07:30 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-17 10:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Начиная с Сен-этьен 1870-х и заканчивая буллпапкой клерон-у французов был хоть один нормальный образец своего оружия? :) если в немцах говорят гены чясовых мастеров то здесь по ходу строители водяных мельниц начудили...

Пожав плечами:

Date: 2020-07-17 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Было. И не мало. Причём довольно передовых. Например первые винтовки с прямым газоотводом появились у французов.

RE: Пожав плечами:

From: (Anonymous) - Date: 2020-07-17 01:17 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-07-17 01:51 pm (UTC) - Expand

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 04:29 am
Powered by Dreamwidth Studios