nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
О! У австралийцев до сих пор на вооружении Browning HP. Что-то я думал, они, как и британцы, перевооружились уже.



Кстати, а что там с канадцами? Они вроде года два- три назад поговаривали о замене своих John Inglis Co. No.2 Mk.I*...
Хотя там спецура и так, как я понимаю, использует SIG Sauer P226, HK USP и Glock 17.

Date: 2020-07-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] demeneve.livejournal.com

Так хорошая машинка. Смысл менять?

Date: 2020-07-15 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
я ниже ответил - запчастей нет, новых нет и не будет.

Date: 2020-07-15 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Так производство давно йок, ресурс стволов не вечный, а склады не бездонные. Менять все равно придется, вот когда и на что именно - вопрос обсуждаемый.

Рассудительно:

Date: 2020-07-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как выше уже заметили- а где брать запчасти и когда пистолеты выйдут из строя чем заменять?

Date: 2020-07-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Перевооружение по канадски это много лет разговоров, смены правительств, отмены контрактова, переконтрактовывание... В общем все так же - HP.

Сиги очень выборочно. Глок... насколько я знаю на вооружение не принят. Спецы может быть разово таскают личные...

Проблема с HP в основном в том что то что делалось на заводах Inglis, делалось по памяти и только местами по чертежам - в результате многие части невзаимозаменяемы ни с бельгийскими ни с бразильскими. Многие пистолеты сильно ушатаны. Да на складах есть свежак в масле - в Афгане выдавали некоторым но все равно кубышка показывает дно и придется таки менять... Но тянут с этим делом.

Date: 2020-07-15 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
На аргентинский HP ствол у меня встал без проблем афтермаркетный, а стреляет даже лучше родного, у родного патронник широковат (что понятно для военного) и кривоват (что непонятно). Странный конечно подход, пистолеты по памяти.

Date: 2020-07-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Так то на аргентинский. Канадские делали во время войны, когда бельгийские заводы уже были захвачены, частично по тыреной документации, частично по памяти. Стволы например невзаимозаменяемы с бельгийскими.

Date: 2020-07-15 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Я так понимаю, новое производство организовать будет дороже, чем глокануться или озиговаться?
И кстати, не напомните, были ли попытки осовременить ветерана при помощи моднявой пластиковой рамки?

Date: 2020-07-15 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
https://www.forgottenweapons.com/smith-beecham-prototype-polymer-high-power/

А Recover Tactical делают пластиковые накладки чтобы пикатиньку добавить под ствол.

Date: 2020-07-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясно, спасибо большое.

С любопытством:

Date: 2020-07-15 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно.

Ну проблема очевидна. То же было и у британцев...

Date: 2020-07-15 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Мелкобританцы сначала от "браунингов" отказались, потом от чая с молоком откажутся, а затем и в микробританцев деградируют.

Разводит руками:

Date: 2020-07-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так время берет своё. Запчастей нет к ним, а если из строя вышел- так склады со запасом не бездонные.
Они уже давно отслужившие HP заменяли потихоньку на P226. Сейчас просто приняли Glock 17 на вооружение.
У канадцев та же беда, см. выше. Поэтому меня и удивило, что австралийцы не начали перевооружение.

RE: Разводит руками:

Date: 2020-07-15 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Наверняка у антиподов есть своя веская разумная причина. Которая нам покажется совсем безумной. )
Кроме шуток. Вот есть отличная платформа. Осовременить её и заново пустить в производство. Разве не лучше, чем попадать в анальное рабство у именитой фирмы из-за новой супа-дупа модели, каковая фирма будет давать взятки лоббировать свои интэрэсы, а после принятия на вооружение окажется, что "ой, а тут мы слегка недодумали" и привет, небольшое допиливание конструкции. Или два. Или три.
Единственное, что останавливает Пегаса моей фантазии, так это то, что у Бриташки нет игор. В смысле, производства стрелковки почти уже нет.

RE: Разводит руками:

Date: 2020-07-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Так откаты как раз и решают. А не все эти разумные причины.

Не знаю как у австралийцев а у канадцев основное требование что производство должно быть в Канаде. Отчасти поэтому все программы перевооружения тормозятся. Хотя подозреваю что у австралийцев тоже самое - зря что ли они свой типа AUG на Lithgow штампуют (который у меня в черном списке - сначала обещали нам привезти своих F90 а потом вдруг после новой зеландии решили что гражданским больше не продают.) Вот поэтому и носят до сих пор HP потому что никто пока не согласился локализоваться...

Рэнджеров то со скрипом перевооружили с энфильдов на тикки только после того как тикки стали штамповать на Colt Canada... Хотя по уму надо бы было на калаши, тем более что прецедент есть... но калаш производства кольта это уже перебор.

RE: Разводит руками:

Date: 2020-07-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясно, спасибо большое за ликбез.

Хотя по уму надо бы было на калаши, тем более что прецедент есть(с)
Кстати, да. )

Покачав головой:

Date: 2020-07-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Про откаты Тэд написал.

А так запускать HP в производство- не самый технологичный пистолет. Выйдет гораздо дешевле закупить Glock 17 или SIG Sauer P320. И справятся они не хуже. Даже если бы у них было бы хорошо отлаженное производство HP, тот же Глок был бы всё равно раза в два дешевле, как минимум. Он и технологичнее, И (что немаловажно) его выпуск поставлен на такой гигантский поток, что никому и не снилось.
Причём я уверен, что очень немногие бы справились с этой задачей - запускать HP в производство. Там есть свои подводные камни.
Возьми тот же 1911ый. Казалось бы давно изученная система. А с выпуском хорошо если из 5 один справляется. У остальных получается либо просто хреново, либо очень дорого.
Опять таки, нужен рынок сбыта. Для перевооружения одной армии- это себе в убыток налаживать выпуск. А конкурировать придётся с такими акулами, что зарание можно собирать бумаги для банкротства.
Так что тут выбор либо закупить на стороне, либо запускать своё производство с немалым риском, что всё равно придётся закупать на стороне (потому что получится что то вроде ПЯ в лучшем случае), а если и выгорит, то денег уйдёт в разы больше...

RE: Покачав головой:

Date: 2020-07-16 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Спасибо за ликбез. )

потому что получится что то вроде ПЯ в лучшем случае(с)
Ой, это был удар ниже пояса. )

Добродушно:

Date: 2020-07-16 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто ПЯ хороший пример, что просто так взять и освоить выпуск пистолета даже с классической браунинговской конструкции- задача не такая и простая.

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios