nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Если уж вставать на выходных пораньше, то для такого вот времяпровождения-



Как мне этого нахватало во время карантина. =)

P.S. Чем больше я имею дел с трёхлинейкой, тем больше я убеждаюсь, что это очень хорошая винтовка для своего времени. Не лучшая. Но весьма неплохая. И точность у некоторых очень даже ничего так. Для армейской винтовки того времени. У винтовок образца 1891-1930 года точность лучше, чем у карабина Mauser K98k. Хотя проблемы с точностью - оно свойственно многим карабинам той эпохи. У карабина Мосина образца 1944 года точность вообще отвратная. Но на длиной винтовки хорошим патроном 2 MAO собираются без проблем.

7,92x57mm IS и 7,62x54mm R -

Date: 2020-06-14 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-06-14 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет!!! Запись можно отнести к категориям: Стрелковый Спорт, Оружие!

(no subject)

From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Потому что патроны эти, что русский, что немецкий, что всякие иные ровесники ИЗНАЧАЛЬНО спроектированы для длинной винтовки, а в карабинах и коротких винтовках работают неоптимально. Или для них надо полностью пересчитывать ствол, менять форму и шаг нарезов и т.п., а этого никто не делал

Почёсывая затылок:

Date: 2020-06-14 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это понятно. Но вот почему то под Блазер Р8 с таким же коротким столом тот же 8x57mm IS подобрать можно так, что куча на 100м будет чертовски хорошая, а вот под карабин, что Мосина, что Маузер замучаешься подбирать патрон, что бы выходило хотя бы 2MOA. Я по крайней мере не знаю никого, у кого бы это получилось, хотя многие знакомые долго пытались. То есть да, там ИМХО дело не столько в длине, а, как я подозреваю, в шаге нарезов, неподходящих к такой длине ствола.

Шведы всё таки правильно сделали, что сначала приняли на вооружение карабин, а потом уже винтовку. Вышло хорошо и обо точные. =D
Edited Date: 2020-06-14 11:49 am (UTC)

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 01:14 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 03:13 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 03:16 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 03:19 pm (UTC) - Expand

Разводит руками:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 03:28 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Французский приклад и рукоятка затвора мне у нее не очень нравятся.

Рассудительно:

Date: 2020-06-14 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дело привычки. Я например к этому на m/96 привык-







И мне удобно.
Шведский Маузер у нас одна из самых популярных винтовок этого периода для стрельбы на точность. Разве что K31 может конкурировать.

Date: 2020-06-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Мне стрельба из "мосинки" наглядно показала что наказание в виде "отстрелять двойной боекомплект" это жестоко.

Кивает:

Date: 2020-06-14 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Особенно лёжа в лёгкой одежде хорошо ощущается. =)

RE: Кивает:

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2020-06-14 01:51 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 02:28 pm (UTC) - Expand

RE: Добродушно:

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2020-06-14 06:27 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:01 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:22 pm (UTC) - Expand

Покачав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: Покачав головой:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:18 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-15 12:00 am (UTC) - Expand

RE: Re: Кивает:

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
Из K98k было бы еще жестче.

Date: 2020-06-14 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
А как у мосинки решается проблема пристрелки под штык?

Пожав плечами:

Date: 2020-06-14 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Никак. Либо пристрелять со штыком и с ним же стрелять, либо пристрелять без штыка и стрелять без него - как сейчас на большинстве винтовок и делается.

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] princee740.livejournal.com - Date: 2020-06-14 01:21 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
Штык у Мосинки надевается туго... и так же туго снимается (я один раз попробовал и решил что ну его нафиг). В принципе, все логично -- если бы он люфтил, то результаты стрельбы были бы непредсказуемы.

Поэтому пристреливаем без штыка и наслаждаемся результатами. Снайперки выдавали достаточную точность без штыка, так что -- "скрипач не нужен". (но влияние груза на конце ствола на точность я бы с удовольствием проверил. такие насадки в природе есть, но у меня до них руки не дошли.)

Date: 2020-06-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com
Касательно точности карабина М-44, боюсь - не все с вами согласятся...
Edited Date: 2020-06-14 01:05 pm (UTC)

Пожав плечами:

Date: 2020-06-14 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не увидел где там в видео стрельба на точность. Сравните с K31 или с m/96.
Впрочем ещё лешче просто поехать на соревнования с армейскими винтовками того периода. Там вы карабин образца 44го года не увидите. А если увидите, то и результат будет соответствующий, что стрелок будет где то в конце листа с результатами. Не, некоторые пытаются конечно. Другие восхищаются их мужеством. Но на приличный результат никто не рассчитывает.

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2020-06-14 04:01 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2020-06-14 10:57 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:04 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:24 pm (UTC) - Expand

Помотав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-15 12:10 am (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com - Date: 2020-06-14 04:07 pm (UTC) - Expand

Недоуменно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 04:22 pm (UTC) - Expand

подняв брови...

From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com - Date: 2020-06-14 05:23 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 05:50 pm (UTC) - Expand

RE: Пожав плечами:

From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:31 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 07:44 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] yest.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:20 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-15 12:02 am (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
первое нарезное в жизни(после тозовки) у меня как раз была трёха. На ней был ствол с какого то пулемета-хром, отверстие под газоотвод. По точности прям сказка метров с 50 перебивал глухарю шею, мягкая по отдаче. Если б не украли её до сих пор бы наверно юзал. Потом был Ко 44 с креплением под штык- сноп огня на пол метра наверно. И то ли ствол был убит то ли что но даже в ведро на 100 метров было сложно 5 раз подряд попасть+ дико пинался в плечо. Потом в оружейке штуки три их было, но взяв лося 7 больше ими пользоваться желания не возникало.

Кивает:

Date: 2020-06-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А я бы сказал, что на карабине образца 44го года и с нормальным стволом куча фиговая, даже чуть хуже, чем у K98k. В ведро на 100м попасть конечно можно. Но и промахнутся- тоже вполне реально, разброс всё равно очень большой.

Date: 2020-06-14 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>> 1944

Если он военного времени, то не особо удивительно.

Можно впрочем заново нарезать дульный срез и повозиться с ложей. Желающих просто мало ;-)

Пожав плечами:

Date: 2020-06-14 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не в этом дело. Так с большинством карабинов. Не со всеми, шведские например стреляют хорошо.
От состояния ствола это не зависит. У Mauser K98k нестрелянного складского хранения будет всё тоже самое.

RE: Пожав плечами:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:02 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2020-06-17 11:53 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-18 12:04 am (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Смотря что считать карабином. Вон финны стволы делали короче чем 91/30 и результаты были вполне.

2 минуты я получал _валовым_ чешским патроном из м91 с финским стволом (задумался) от VKT. Правда в модной ложе вывесив ствол.

Так что потенциал там огого - не зря сейчас McGowen (очень говорящее имя для нашего человека) делает высококачественные стволы с профилем и нарезами на выбор для мосинок... У меня в планах попробовать собрать такую...
Edited Date: 2020-06-14 04:48 pm (UTC)

Кивает:

Date: 2020-06-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой. Шведские Маузеры, что m/94, что m/38 тоже стреляют хорошо и заметно лучше, чем K98k. Но у многих карабинов того времени проблемы с точностью. Включая карабин обр. 44го года.

Ну 2MOA для меня такой эталон по части старых винтовок. Если держит, то я считаю их точными и пригодными для спортивной стрельбы. =)

А так да- вон одноклубник с трёхой первое место на чемпионате Германии занимал.

RE: Кивает:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2020-06-14 04:55 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 05:04 pm (UTC) - Expand

RE: Добродушно:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2020-06-14 08:13 pm (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-14 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-14 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
треха - это одна из моих мечт в плане оружия.
исключительно ради удовольствия, хотя возможно и охоту с ней попробую.
спортивных планов на нее нет, just for fun
Edited Date: 2020-06-14 05:22 pm (UTC)

Кивает:

Date: 2020-06-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему бы и нет. =)

Date: 2020-06-14 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Большинство патронов имеет нижнюю часть гильзы (не знаю как по русски называется) как на втором фото слева. А патрон справа это rimmed. В чем преимущества и недостатки каждого из них ?

Рассудительно:

Date: 2020-06-14 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Слева - проточка. Справа закраина (такие патроны обозначаются буквой R - rimmed).
Для современных магазинных, самозарядных винтовок лучше когда есть проточка. Тогда в магазинах гильзы не цепляются друг за друга.
Но ранний вариант винтовочных патронов имел закраину. Например на однозарядных винтовках, винтовках с подствольным магазином. Ну и на револьверах само собой. Они в таком оружии используются до сих пор. У патронов с закраиной есть следующие преимущества-
- Они подходят для определённого оружия. Например для тех же револьверах хорошо когда у гильзы есть закраина. Ну и на однозарядных вариантах.
- Проще регулировать зеркальный зазор-



Это очень ответственный момент в производстве оружия. См. Headspace.

https://en.wikipedia.org/wiki/Headspace_(firearms)

Когда только появлялись магазинные винтовки с коробчатым магазином, многие патроны к ним продолжали делать с закраиной. Как например к винтовке Мосина патрон 7,62x54mm R. Было проще. Но сделать надёжный магазин под них- довольно сложная задача. (Вот как раз хороший пример - https://nikolaj-s.livejournal.com/1932124.html ). Особенно если это магазин с высокой ёмкостью. Поэтому патроны с закраиной остались только в охотничьем оружии, например в переломках. Ну и у револьверах и леверах. Исключение 7,62x54mm R. Он до сих пор стоит на вооружении.
Ну и былвало наоборот. Например появился патрон 8x57mm IRS как аналог патрона 8x57mm IS



специально для такого оружия-



Вообще информации по этому хватает-

https://en.wikipedia.org/wiki/Rim_(firearms)
Edited Date: 2020-06-14 11:58 pm (UTC)

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] metaller.livejournal.com - Date: 2020-06-15 12:18 am (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2020-06-15 12:23 am (UTC) - Expand

Date: 2020-06-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
А ещё этот патрон - очень красивый! :) И фотогеничный :)

Date: 2020-06-15 08:24 pm (UTC)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios