Ну для своих лет и своих задач он был неплох. Просто под патрон 8x50mmR Lebel нормальный магазин сделать крайне затруднительно. А американцы как раз при перерасчёте на .30-06 сильно накосячили и он уже сам по себе получился не очень. А вот вариант под 7,92x57mm IS и 7,65x53,5mm Mauser был по слухам ничего так.
Вот, кстати, не первый раз уже слышу, что "шош" был не так уж и плох и дело мол в патронах. Тт. Попенкер и Уланов об этом говорили, но вот на документальные источники ссылок я пока не видел, а хотелось бы.
Так оно и было. Французы так спешили с принятием на вооружение патрона с бездымным порохом, что не мудрствуя лукаво, просто взяли и переобжали гильзу от винтовки Гра, в результате поимев нечто хтоническое с двойной конусностью: (https://smallarms.ru/ammo/8lebel/8lebel.jpg)
Я слышал, что проблемы на 8x50mm R Lebel были проблемы с подачей из-за закраины и дикой конусности гильзы. А с .30-06 были патроны, потому что пересчитали автоматику не правильно. Ну и качество изготовление было крайне низким. А вот с 7,92x57mm IS и 7,65x53,5mm Mauser проблем вроде как было гораздо меньше.
Ну бельгийский 7,65x53,5mm Mauser он как бы не то что бы вражеский. Но да. FM 1915 появился после ПМВ. =) Польский RKM Wz.15 под 7,92x57mm IS тоже, начало 20ых. Ещё вроде бы был варианты под греческий 6,5x54mm Mannlicher–Schönauer - но про него я вообще ничего не помню. Надо почитать.
А к нам они поставлялись под какой патрон - вроде под наш мосинский? И отзывы были тоже - весьма средненькие, батька Махно предпочел взвод льюсистов иметь в личной гвардии, а не шошовцев :)
Когда то читал про махновшину и там запомнилось-они захватили город с оружейным заводом( юг или донбасс?-не помню уже где) там был то ли патронный толио ли оружейный завод где переделывали в том числе и французские пулеметы под русский патрон...как это работало история уже наверно не скажет,но видимо -а бы как но абы работало:)
Французские пулеметы под русский патрон - эт вероятно все же Гочкисы, хотя и они чаще шли с оригинальным французским. Под трехлинейный штатно перепиливали австрийские Шварцлозе и, по слухам, некоторое количество Льюисов, хотя основная масса последних таки под 303 и 30-06...
Так вроде не было их, Льюисов русского заказа. Мосинки и винчестера - да, зафиксированы вплоть до номера договора и оплаченных объемов производства (далеко не все поставлены в срок), Мадсены - тоже, а вот Льюисы во время ПМВ поставлялись малыми партиями чуть ли не как частно-волонтерская инициатива - тут никакого перествола, что смогли купить, то и поставили, - а в Гражданскую на вооружение интервентов шли штатные британские, французские, австрийские и американские образцы, т.е. опять же без перествола. Более того, имеющиеся на русском языке методички-руководства-НСД на Льюис для РККА четко заявляют "7.71 мм пулемет Льюиса". Технически Льюис изготовить или даже перестволить под трехлинейный боеприпас - не проблема, но сколько-нибудь массового выпуска мне нигде поймать не удалось.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2018-11-25 11:55 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 12:02 pm (UTC)А вот вариант под 7,92x57mm IS и 7,65x53,5mm Mauser был по слухам ничего так.
RE: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 12:07 pm (UTC)RE: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 12:47 pm (UTC)Французы так спешили с принятием на вооружение патрона с бездымным порохом, что не мудрствуя лукаво, просто взяли и переобжали гильзу от винтовки Гра, в результате поимев нечто хтоническое с двойной конусностью:
RE: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 01:09 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 01:55 pm (UTC)Как стрелял:
/потому что был уверен, что с французским патроном "шоши" работали нормально, /
Ну дык за три года приспособились...
А так да, агрегат своеобразный.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 06:54 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-26 11:35 am (UTC)Кстати, на обозначенных каналах много "вкусного".
Задумчиво:
Date: 2018-11-25 03:33 pm (UTC)А вот с 7,92x57mm IS и 7,65x53,5mm Mauser проблем вроде как было гораздо меньше.
Re: Задумчиво:
Date: 2018-11-25 06:55 pm (UTC)(наморщив мозг) Но ведь под вражеский патрон "шоши" начали делать лишь после ПМВ? Или немецкая армия перестволивала трофеи?
Рассудительно:
Date: 2018-11-25 07:17 pm (UTC)Ещё вроде бы был варианты под греческий 6,5x54mm Mannlicher–Schönauer - но про него я вообще ничего не помню. Надо почитать.
Немцы с Шоша не игрались, на сколько я знаю.
Re: Рассудительно:
Date: 2018-11-25 08:33 pm (UTC)Спасибо. )
Добродушно:
Date: 2018-11-25 08:38 pm (UTC)RE: Рассудительно:
Date: 2018-11-26 11:37 am (UTC)Только трофеи...
И то не в восторге пребывали.
Разводит руками:
Date: 2018-11-25 03:30 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2018-11-25 12:12 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2018-11-25 03:29 pm (UTC)Re: Разводит руками:
Date: 2018-11-25 04:04 pm (UTC)Кивает:
Date: 2018-11-25 04:07 pm (UTC)RE: Re: Разводит руками:
Date: 2018-11-26 11:40 am (UTC)Под трёхлинейный патрон переделывали Льюис
no subject
Date: 2018-11-25 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-25 07:41 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2018-11-25 07:49 pm (UTC)RE: Добродушно:
Date: 2018-11-26 01:21 pm (UTC)И чтоб до блеска натертой
no subject
Date: 2018-11-26 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-26 12:07 pm (UTC)Под трехлинейный штатно перепиливали австрийские Шварцлозе и, по слухам, некоторое количество Льюисов, хотя основная масса последних таки под 303 и 30-06...
no subject
Date: 2018-11-28 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-28 08:52 am (UTC)Более того, имеющиеся на русском языке методички-руководства-НСД на Льюис для РККА четко заявляют "7.71 мм пулемет Льюиса".
Технически Льюис изготовить или даже перестволить под трехлинейный боеприпас - не проблема, но сколько-нибудь массового выпуска мне нигде поймать не удалось.