nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
По поводу нового Remington 870 DM одного понять не могу. Если уж и приделывать отъёмный магазин, то почему не сразу к Remington Versa Max / Remington 11-87 / Remington 1100 / Remington V3? То есть на полуавтомат.


Зачем помпе нужен коробчатый магазин, если она при этом буде всё равно весело сливать полуавтоматам по скорострельности? К тому же Remington 870 не самая быстрая помпа. Куда это и кому нужно будет? На полуавтомате может кто для открытого класса МКПС покупать бы стал.


А так?
Решительно не понимаю. Или это просто агония фирмы на гране разорения? Вернее и не на грани уже.

Date: 2017-12-05 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stenv.livejournal.com
А чего это с ремингтоном?

Почёсывая затылок:

Date: 2017-12-05 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если вы имеете в виду зачем они такое пилят, то я и сам не знаю.

Date: 2017-12-05 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
А подствольный магазин она сохранила?

Кивает:

Date: 2017-12-05 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, как я понимаю. На него садится ствол и по нему же ездит цевьё.

Не факт.

Date: 2017-12-05 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Это, кмк, ижевское ноухау.

Там было два варианта - коробчатый плюс трубчатый; и только коробчатый. Но при этом оставалась некоторая труба, без функций магазина, по которой ездило цевьё.

RE: Не факт.

Date: 2017-12-05 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Что-то я не помню ни одной "коробчатой" переделки помпы, у которой функция подствольного магазина сохранялась бы. Обычно модификация под коробчатый магазин превращает подствольный в направляющую для подвижного цевья. Причина проста - разные конструкции подающих механизмов плюс необходимость вкрячить в существующие габариты ствольной коробки ещё и механизм переключения подачи.
Edited Date: 2017-12-05 06:38 pm (UTC)

Задумчиво:

Date: 2017-12-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я думал кстати, там трубка магазина тоже пустая. Интересно, как они вообще реализовали подачу патронов из подствольного магазина при наличии коробчатого магазина. Слабо себе всё это представляю...

Re: Задумчиво:

Date: 2017-12-05 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
У верхней пустая, у нижней - нет. Не помню, я в руках вертел, вообще-то.

Почёсывая затылок:

Date: 2017-12-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
По моему то ли ты, то ли [livejournal.com profile] mpopenker недавно фотографию выкладывал...
Edited Date: 2017-12-05 06:59 pm (UTC)

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2017-12-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Макс. Я - вряд ли. Помпы вообще не моя тема. Да смотрю на этом фото и просмотров-то четыре всего. Ну-ка я исправлю...

Кивает:

Date: 2017-12-05 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно. Надо у него полистать. =)

RE: Снизу.

Date: 2017-12-05 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Занятно. Было бы интересно посмотреть, что там внутри.

Подумав:

Date: 2017-12-05 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну понятно что там лоток подователя, перехватыватели пришлось убрать, что бы разместить шахту магазина и собственно магазин. Осталось просто труба бывшего подствольного магазина.

А так ты про МР-131 К?


Подозревал, что это ноухау Особо от Valtro PM-5 не отличалось. Появилось это чудо в начале 80ых в Италии и никому особо не было нужно-

http://modernfirearms.net/ru/gladkostvolnoe-oruzhie/italija-gladkostvolnoe-oruzhie/valtro-pm-5/

Re: Подумав:

Date: 2017-12-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
я вообще не понимаю зачем помпа с коробчатым магазином.

Почёсывая затылок:

Date: 2017-12-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так я тоже не могу понять. По идее на надёжности может сказаться не очень, а полуавтоматам по скорострельности оно будет сливать как и сливало.
Впрочем народ тоже так считает. Попыток хватало, но не взлетело, видно никому нафиг не нужно. Ни для охоты, ни для спорта, ни для самообороны/армии/полиции.

Date: 2017-12-05 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Уж&Йож

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2017-12-05 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Теоретически, преимущество коробчатой помпы перед обычной только в скорости перезаряжания, но целевая аудитория действительно непонятна.

Рассудительно:

Date: 2017-12-05 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так полуавтомату всё равно будет сливать.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-12-05 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Ну, в спорте помпа и полуавтомат будут в разных классах, а на охоте быстро отстреляться - не главная задача.

Подумав:

Date: 2017-12-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Для стандарда-мануала его нельзя использовать. В других дисциплинах помпа будет или в одном классе с полуавтоматом или там отъёмный магазин не нужен.
Так же как я и не вижу нужды в отъёмном магазине на охоте.

Date: 2017-12-08 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Видимо, позволяет сделать короткую помпу с сохранением емкости магазина и быстрой перезарядкой.
Особенно, если законодательно где-то полуавтоматы запрещены.

Рассудительно:

Date: 2017-12-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Признаться я не смог вспомнить стран, где гладкие полуавтоматы были бы запрещены, а помпы можно было бы.
В Великобритании гладкие полуавтоматы разрешены вместе с помпами, в Австралии наоборот запрещены и первые и вторые.
В Австрии так вообще гладкие полуавтоматы можно, а помпы запрещены.

В качестве компактного оружия по мне весьма сомнительно, потому что габариты сильно вырастают по высоте.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-12-09 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Может быть и так. Но идея прорастает регулярно.

Date: 2017-12-05 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ste4kin.livejournal.com
Я в такой комплектации вижу только один профит гипотетически помпа+полуавтомат:
1. в магазине коробчатом и в подствольном магазине разные по виду боеприпасы: летальные - нелетальные, картечь - выбивахи дверей.
2. Пока помповое цевье работает штатно - с досылом патрона, то питание из подствольника. При крайнем ближнем положении цевья помпы блокируется подствольный магазин и начинается работа полуавтомата из отъемного магазина.

Покачав головой:

Date: 2017-12-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Оно не работает с двумя магазинами. Если ставится коробчатый, то подствольынй превращается тупо в направляющую для цевья и в крепление ствола. Там куда ставится теперь шахта магазина должен быть латок подавателя, перехватыватели и пр.
Трубка бывшего подствольного магазина- лишняя деталь по сути.

Date: 2017-12-05 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А можно цевье прям на ствол залудить.
(deleted comment)

Скептически:

Date: 2017-12-05 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот я что то не уверен, что народ ринется покупать. Разве что они будут продавать кит для переделки имеющегося 870ого под коробчатый магазин.
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2017-12-05 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так в том то и дело. Для спорта- полуавтомат с коробчатым магазином, иначе смысл в коробчатом магазине теряется.
Для полицейских задач я бы предпочёл опять таки что то вроде Benelli M4.

Помпе коробчатый магазин вообще не нужен.

Date: 2017-12-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Вылизал это яд или чтоб днк оставить?
(deleted comment)

Date: 2017-12-05 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Шоквейвраторгрип. Это прям такт рекламщиков валить.
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2017-12-07 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Полиция обычно предпочитает иметь два дробовика дабы под обычные патроны и под нелетальные. Причём "нелетальные" имеют характерную маркировку-







Более того, от дробовиков в качестве нормального оружия полиция потихоньку отказывается, меняя их на полноценные автоматы. В США как правило на M4A1.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-12-09 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael toptygin (from livejournal.com)
Интересно, а вот эти "менее летальные" конструктивно как-нибудь отличаются от обычных? Предусмотрена в них, например, невозможность использовать боевые патроны?

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:29 am
Powered by Dreamwidth Studios