У нас скорей всего не будет он никому конкурентом, как и Сайга-9. У нас херня какая то с карабинами под пистолетный патрон. Или не разрешены для спорта (все MP-5 и остальные переделки с ПП изготовленных после 1945го года, вне зависимости от длины ствола, хот 24" замути), либо стоят дофига, либо хрень какая то. А чаще всё сразу. =(
AUG-9 мне в лицо так дымил, что глаза резало. Не хочу. Да и стоят как то невменяемо. Кроме того у нас и AUG-9 и MP-5 для спорта нельзя, с любым стволом, хот 26" ставь. Он не только в разрез с законом о контроле за военным оружием идёт, но их ещё и стрелковая организация внесла в список забаненных. Для охоты правда можно. MP-5 со складным прикладом как пистолет, с нескладным как карабин под пистолетный патрон.
Вот фиг знает, Коль. Я у нас пулял из АУГа порноаулом - а ничего другого и нет в тирах - был дико доволен. С прицелом даже не интересно на 50 метрах - как пальцем ткнул, тарель и звякнула\упала.
А вот "известно чья" девятка - стрелял только на выдохе, это ад и израиль, особенно зимой. Чорные сопли и вкус пороха еще надолго во рту и носоглотке.
МП вообще няща, в отличие от более поздних поделий ЭйчКей. Впринципе ей приклад я не понимаю зачем - разве что лупить на весь рожок в пики туза метров на 100-150. На полтиннике ровно так же тарелки падают вообще с рук и даже с одной руки, если не спешить.
Ну может и правда, с другой стороны - откуда у вас пушечное сало в какчестве смазки?)) Как одно из лидирующих по вонючести.
Не, это конечно не МП, это какой-то позор, о чем я говорил выше. Обычный МП-5 с телескопом - вот все, что нужно благородному дону. Или Витязь. Но низзя((
H&K USC мне вот кстати понравился несмотря на длинный ствол.
Но калибр всё портит. При всей моей любви к .45ACP карабин под пистолетный патрон я хочу в том числе и для экономии. И тут 9x19mm более выгодный вариант.
1.874,38 Евро это ещё по божески бы было бы, если бы к нам за столько возили. Сомневаюсь, что у нас Сайга-9 стояла бы меньше 1.000,00 - 1.300,00 Евро...
60 - это в заводском тюнинге и с немалой накруткой магазинов из-за дефицита новые в стоке будут заметно дешевле (я бы предположил что около сорока) у нас этот Вильсон будет стоить сколько? двести? разница в четыре раза, грубо говоря. сколько там патронов на 150 тыщ купить можно, а?
если вдруг внезапно Трамп отменит санкции, то в США Сайга-9 ИМХО будет стоить баксов 600-800 и продаваться будет как горячие пирожки, особенно если магазины ввезут некастрированные 30ки
Куча плюсов, я бы очень хотел купить по следующим причинам. - 1000 патронов 9x19mm Para стоит 200 Евро, когда 1000 патронов .223Rem начинается от 380 Евро, TullAmmo и релод где то от 280 Евро. - Ствол и ресурс оружия в разы выше, чем в случае .223Rem или .308Win. - Можно стрелять в пистолетном тире. Я пытался делать это с моей M400, но получил по башке. А в 100м тире можно стрелять только сидя или лёжа. Стоя- только в статичном положении. Найти тир, где можно стрелять динамику из карабина очень непросто. - Для самообороны он подойдёт тоже отлично. Стрелять и попадать проще, чем из пистолета в разы, при том с правильным патроном не такой дикий дырокол.
Тогда я не совсем понимаю вопроса, что такого непонятного в карабинах под пистолетный патрон. Например если нет возможности стрелять очередями, то ПП ведущие огонь одиночными с заднего шептала утрачивают смысл, даже если их можно брать в очень коротких вариантах.
На мой взгляд ВСЕ переделки из полноценных калибров в пистолетные очень страшные. Редкий случай когда российская Сайга-9 одна из наиболее красивых. Если не брать МП5 конечно же и то что у Сайги-9 убогий длинный отросток ствола, впрочем я смотрю этим грешат почти все гражданские ПП.
Скажем спасибо ограничению по минимальной длинне оружия. Ладно еще МП5 да Сайга9, а вот Р90 цивильный с "хоботом" мало того чтотстрашен, так и сам принцип компановки булпап обесценивает
странный класс оружия,ИМХО...не рыба не мясо...не ПП не винтай!чисто как баловство только)) стрелял как то с ППШ-О(не впо-135) ну-только как прикоснутся к истории(довольно корявой и с заусенwами,не более:)кучьность хуже к стати чем у моей сайги-410к с парадоксом...у этих понятно что получьше,всетаки с закрытого шмаляют..но все равно не пойму-для чего для,каких целей такое брать?
Как я написал выше, куча плюсов, я бы очень хотел купить по следующим причинам. - 1000 патронов 9x19mm Para стоит 200 Евро, когда 1000 патронов .223Rem начинается от 380 Евро, TullAmmo и релод где то от 280 Евро. - Ствол и ресурс оружия в разы выше, чем в случае .223Rem или .308Win. - Можно стрелять в пистолетном тире. Я пытался делать это с моей M400, но получил по башке. А в 100м тире можно стрелять только сидя или лёжа. Стоя- только в статичном положении. Найти тир, где можно стрелять динамику из карабина очень непросто. - Для самообороны он подойдёт тоже отлично. Стрелять и попадать проще, чем из пистолета в разы, при том с правильным патроном не такой дикий дырокол.
При том не стоит сравнивать ППШ и самозарядный карабин под пистолетный патрон. Тот же Wilson скорей всего на дистанции до 100м ничем AR-15 уступать не будет.
а вот все равно не думаю что ППШ имеет меньшую кучьность чем сайга 410))у нас в Украине появился к стати прикольный мутант,типа МП-40 но не переделка как ППШ-О,а изначяльно с нуля...внешне похож но с закрытого затвора.надо будет найти-попробовать...всегда мечьтал с РЕЙЗИНГ М-60 пострелять!) еще с фильма про Багси Сигела..брехня фильм и чувака с м-1 карбайна грохнули но-понравился в кино:)
У меня на соревнованиях вот этот карабин дал задержку-
С другой стороны карабин был не мой, соревнование среди резервистов и военных на американской базе в Германии. Как за ним ухаживали и сколько до этого отстреляли- не понятно. В остальном он мне понравился.
Вздохнув:
Date: 2017-01-15 06:10 pm (UTC)=(
Хмыкнув:
Date: 2017-01-16 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 06:18 pm (UTC)Девятка - отказать за свои деньги травиццо газиками.
Витязь збс чуть менее чем МП-5.
А так - если есть АУГ-9 или МП-5 нафига чего-то более??
Хмыкнув:
Date: 2017-01-15 06:22 pm (UTC)AUG-9 мне в лицо так дымил, что глаза резало. Не хочу. Да и стоят как то невменяемо. Кроме того у нас и AUG-9 и MP-5 для спорта нельзя, с любым стволом, хот 26" ставь. Он не только в разрез с законом о контроле за военным оружием идёт, но их ещё и стрелковая организация внесла в список забаненных.
Для охоты правда можно. MP-5 со складным прикладом как пистолет, с нескладным как карабин под пистолетный патрон.
no subject
Date: 2017-01-15 06:29 pm (UTC)Я у нас пулял из АУГа порноаулом - а ничего другого и нет в тирах - был дико доволен.
С прицелом даже не интересно на 50 метрах - как пальцем ткнул, тарель и звякнула\упала.
А вот "известно чья" девятка - стрелял только на выдохе, это ад и израиль, особенно зимой.
Чорные сопли и вкус пороха еще надолго во рту и носоглотке.
МП вообще няща, в отличие от более поздних поделий ЭйчКей.
Впринципе ей приклад я не понимаю зачем - разве что лупить на весь рожок в пики туза метров на 100-150.
На полтиннике ровно так же тарелки падают вообще с рук и даже с одной руки, если не спешить.
Разводит руками:
Date: 2017-01-15 06:41 pm (UTC)По точности да, хорош.
MP-5 я бы взял, но точно не за 2.328,00 €. При том у нас даже это чудо- юдо для спорта нельзя-
no subject
Date: 2017-01-15 06:46 pm (UTC)Как одно из лидирующих по вонючести.
Не, это конечно не МП, это какой-то позор, о чем я говорил выше.
Обычный МП-5 с телескопом - вот все, что нужно благородному дону.
Или Витязь.
Но низзя((
Вздохнув:
Date: 2017-01-15 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 06:52 pm (UTC)Вроде кто-то купил.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-15 06:57 pm (UTC)Но калибр всё портит. При всей моей любви к .45ACP карабин под пистолетный патрон я хочу в том числе и для экономии. И тут 9x19mm более выгодный вариант.
no subject
Date: 2017-01-15 07:03 pm (UTC)Только кожух был дальше и приклад нескладной.
Длиииинное полено, да-с.
И рукоятка затвора по рулбуку - ближе к дульному срезу.
Кивает:
From:RE: Прикольная машинка...
Date: 2017-01-15 07:37 pm (UTC)конкурент примерно как Форд "Эксплорер" для УАЗ "Патриот"
Задумчиво:
Date: 2017-01-15 07:41 pm (UTC)RE: Задумчиво:
Date: 2017-01-16 07:10 am (UTC)сколько патронов 9х19 на штуку евро купить можно?
Рассудительно:
Date: 2017-01-16 08:15 am (UTC)Ну 1000 патронов 9x19mm Para это где то 200 Евро.
RE: Re: Прикольная машинка...
Date: 2017-01-16 07:08 am (UTC)новые в стоке будут заметно дешевле (я бы предположил что около сорока)
у нас этот Вильсон будет стоить сколько? двести?
разница в четыре раза, грубо говоря. сколько там патронов на 150 тыщ купить можно, а?
RE: Еще раз...
Date: 2017-01-16 12:03 pm (UTC)и продаваться будет как горячие пирожки, особенно если магазины ввезут некастрированные 30ки
RE: Не будет...
Date: 2017-01-16 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 07:25 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-01-15 07:30 pm (UTC)- 1000 патронов 9x19mm Para стоит 200 Евро, когда 1000 патронов .223Rem начинается от 380 Евро, TullAmmo и релод где то от 280 Евро.
- Ствол и ресурс оружия в разы выше, чем в случае .223Rem или .308Win.
- Можно стрелять в пистолетном тире. Я пытался делать это с моей M400, но получил по башке. А в 100м тире можно стрелять только сидя или лёжа. Стоя- только в статичном положении. Найти тир, где можно стрелять динамику из карабина очень непросто.
- Для самообороны он подойдёт тоже отлично. Стрелять и попадать проще, чем из пистолета в разы, при том с правильным патроном не такой дикий дырокол.
Re: Пожав плечами:
Date: 2017-01-16 05:01 am (UTC)Недоумённо:
Date: 2017-01-16 08:16 am (UTC)Re: Недоумённо:
Date: 2017-01-16 08:28 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-01-16 08:31 am (UTC)RE: Пожав плечами:
Date: 2017-01-16 08:32 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-01-16 05:53 pm (UTC)Например если нет возможности стрелять очередями, то ПП ведущие огонь одиночными с заднего шептала утрачивают смысл, даже если их можно брать в очень коротких вариантах.
Re: Рассудительно:
Date: 2017-01-16 06:21 pm (UTC)Сомневаюсь что когда созреет лиуензия на нарезной буду брать сайгу-9. Предпочту всеж вариант под промежуточный патрон
Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:no subject
Date: 2017-01-15 08:27 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2017-01-15 08:29 pm (UTC)А так мене бы скорей хотелось бы отдельный карабин.
no subject
Date: 2017-01-16 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 08:01 pm (UTC)Palmetto State Armory славится в наших краях очень хорошим сочетанием цена\качество.
У самого PSA ловер на арке ( 223 Wylde \ 6.5 Grendel ) настрел больше 1000 ( в основном всякого дешевого говна типа Wolf - no issues )
no subject
Date: 2017-01-17 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 07:22 am (UTC)Подумав:
Date: 2017-01-16 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 08:31 am (UTC)Ладно еще МП5 да Сайга9, а вот Р90 цивильный с "хоботом" мало того чтотстрашен, так и сам принцип компановки булпап обесценивает
no subject
Date: 2017-01-16 10:46 am (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2017-01-16 03:10 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-01-16 05:51 pm (UTC)- 1000 патронов 9x19mm Para стоит 200 Евро, когда 1000 патронов .223Rem начинается от 380 Евро, TullAmmo и релод где то от 280 Евро.
- Ствол и ресурс оружия в разы выше, чем в случае .223Rem или .308Win.
- Можно стрелять в пистолетном тире. Я пытался делать это с моей M400, но получил по башке. А в 100м тире можно стрелять только сидя или лёжа. Стоя- только в статичном положении. Найти тир, где можно стрелять динамику из карабина очень непросто.
- Для самообороны он подойдёт тоже отлично. Стрелять и попадать проще, чем из пистолета в разы, при том с правильным патроном не такой дикий дырокол.
При том не стоит сравнивать ППШ и самозарядный карабин под пистолетный патрон. Тот же Wilson скорей всего на дистанции до 100м ничем AR-15 уступать не будет.
Re: Пожав плечами:
Date: 2017-01-16 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-16 07:53 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-16 07:58 pm (UTC)С другой стороны карабин был не мой, соревнование среди резервистов и военных на американской базе в Германии. Как за ним ухаживали и сколько до этого отстреляли- не понятно.
В остальном он мне понравился.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-17 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-17 05:56 pm (UTC)