У одного из моих коллег, похоже, есть такая машинка (только без прицела). Добротно сработано, стреляет точно. Можно стрелять гранатами. Правда, стоит как самолет, и точность изготовления вызывает смутные сомнения насчет надежности в реальных условиях.
уж сильно точно сделано. все детали друг к другу пригнаны, затвор -- загляденье... закрывается... *масляно* (не знаю, как передать это ощущение... его надо ладонью чуть дожимать вперед для полного закрытия).
А вот теперь возьмем это чудо и насыпем сверху горсть мелкого песка.... что? заело?? разобрать-протереть-собрать??? надо будет почитать, как эта винтовка воевала в колониях типа Алжира-Туниса.
(к слову, такие же мысли были, когда щупал К31 -- сделано замечательно, швейцарцы молодцы, точность выше всяких похвал... но... интересно все же, для каких условий оно разрабатывалось).
Кстати... это мысл. поинтересуюсь у коллеги по несчастью :), как во французской армии была поставлена приемка оружия, и какие испытания оно проходило. Он работает в Музее Армии, по идее, должен быть в курсе.
Про MAS-36 тоже интересно. Редкий зверь в наших краях, почему то. Хотя Франция под боком. Слышал о ней противоречивые отзывы. К сожалению сам дела не имел. Только в руках вертел.
мас-36 классная винтовка. одна из самых удобных по работе с затвором! жаль-магазин по чему то все на те же консервативные 5 патронов.могли бы и на 10,15 а то и 20 зделать...
согласен про треху или спрингфилд...но вот МАС ы руки берешь-легкий,удобный,длина один в один СКС,опять же-ствольная коробка таковп что пост.длинный магазин мог быть с ней одной деталью как на к-96))...даже чисто эстетически ей "рожка"не хватает!ИМХО...затвор бегает как на подшипниках,ручька-удобная,реально-быстрее кучи леверов может бабахать...обойменное заряжение не проблема,просто вместо одной,три обоймы за раз можно запихнуть!:)
Я к тому что порядок цен за практически любой более менее коллекционного состояния ствол начинается от штуки у нас и от 2х у вас - вполне разумная цена... Я бы взял - но у меня эта модель не в приоритете. А если большая мечта то надо брать :)
Кстати как у вас с ценами на к31? У нас последнее время взлетели - на складах говорят кончились запасы.
Falls Sie nicht aus Deutschland kommen, informieren Sie sich vor dem Bieten in der Artikelbeschreibung oder direkt beim Verkäufer über die Versandkosten in Ihr Land.
я понимаю :) но условия экспорта стволов из Германии удручают -- минимум 80 евров за немецкие экспортные документы + французские импортные документы + возможно таможня + пересылка... = плюс где-то 200 к цене. мне проще ее здесь искать.
можно найти в районе 400-600, в зависимости от состояния ствола. Оружейники так и пишут, "мЭрять бум? -- если да, то цена будет пропорционально результатам промера". хотя, 600 евров за отлично сохранившийся ствол -- это по-божески.
К31 -- моя следующая хотелка, особенно в версии с диоптром -- местный народ из нее кладет пуля в пулю на сотне метров.
Ну да, Rossignol ещё в 1920ых запилил винтовку с прямым газоотводом. И перед ВМВ у них уже такая винтовка вполне могла начаться производится серийно, но не успели. MAS 38/39 с магазином от пулемёта "Chatellerault" MAC M.1924/29-
MAS 1940, с прямым газоотводом и запиранием с помощью перекоса затвора-
Так же от французов прямой газоотвод перешёл на Ljungman AG-42, а за тем на египетский клон- Hakim. Стоунер же модифицировал газоотвод, спрятав его глубоко в ствольную коробку. Но что то я сомневаюсь, что он не смотрел на французские разработки. Но и не вижу в этом ничего плохого.
Это никому не интересно. Как и все остальные 100500 инженеров, использовавшие чужие идеи (как будто в этом что то плохое). Общественности интересна только одна пара конструкторов. Ну ты понял. =D
>только одна пара конструкторов --- Причем эта пара, если копнуть чуть-чуть поглубже, для своих стран и своего времени вовсе не является уникальной. Те же Афанасьев или Ругер, как инженеры, как минимум не хуже тех-самых-сам-знаешь-кого :)
Если говорить о второй половине 20го века, то навскидку я могу назвать разве что Королева и фон Брауна. А вот если брать 19-начало 20 века, то тут можно назвать не один, и даже не два десятка - от Дрейзе и Лилиенталя до Нобеля и Браунинга.
Если разбираться, то все, чем мы сейчас пользуемся, начало исследоваться еще в 19 веке - от атомной энергетики, до полупроводников. 20-21й века - допиливание эффектов открытых еще Герцем, Максвеллом, Резерфордом, Беккерелем и т.д. до промышленного уровня. Может и ошибаюсь, но как-то я не могу назвать ни одной тирьямпампации, _изначально_ зародившейся в 20м и тем более, 21м веке. Хочется, конечно, надеяться, что сейчас где-то сидит математический гений, вычисляющий какие-нибудь ряды Хрензнаеткого, которые превратятся во что-нибудь эдакое, но я что-то сомневаюсь :(
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-01-08 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 03:58 pm (UTC)С любопытством:
Date: 2017-01-08 04:10 pm (UTC)Re: С любопытством:
Date: 2017-01-08 05:03 pm (UTC)А вот теперь возьмем это чудо и насыпем сверху горсть мелкого песка.... что? заело?? разобрать-протереть-собрать??? надо будет почитать, как эта винтовка воевала в колониях типа Алжира-Туниса.
(к слову, такие же мысли были, когда щупал К31 -- сделано замечательно, швейцарцы молодцы, точность выше всяких похвал... но... интересно все же, для каких условий оно разрабатывалось).
Кстати... это мысл. поинтересуюсь у коллеги по несчастью :), как во французской армии была поставлена приемка оружия, и какие испытания оно проходило. Он работает в Музее Армии, по идее, должен быть в курсе.
Подумав:
Date: 2017-01-08 05:05 pm (UTC)Вопрос скорей в том, какие допуски. Если они достаточно большие, то проблем быть не должно...
Re: Подумав:
Date: 2017-01-08 05:07 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2017-01-08 05:09 pm (UTC)Слышал о ней противоречивые отзывы. К сожалению сам дела не имел. Только в руках вертел.
RE: Re: Подумав:
Date: 2017-01-08 08:00 pm (UTC)Подумав:
Date: 2017-01-08 08:05 pm (UTC)Делать на болте постоянный магазин ёмкостью более 5- 10 патронов бессмысленно. А съёмный- дорого.
RE: Подумав:
Date: 2017-01-08 08:30 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2017-01-09 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 06:20 pm (UTC)36 - половина
Ну не самолет никак - особенно на фоне того что Николай тут часто показывает ;)
no subject
Date: 2017-01-09 08:43 pm (UTC)https://www.stmilitaria.com/france/306-mas-4956.html
http://www.armurerie-douillet.com/fsa-49-56,-lunette,-accessoires-cat-p1875.html
ММГ можно взять за 500: http://www.nolasco.fr/catalogue/mas%2049.htm
MAS-36 стоит в районе 1150-1200 евров:
https://www.arme-cartry.com/categorie-c/238-mas-36.html
http://www.nolasco.fr/MAS%201936%20.htm
no subject
Date: 2017-01-09 09:00 pm (UTC)Я к тому что порядок цен за практически любой более менее коллекционного состояния ствол начинается от штуки у нас и от 2х у вас - вполне разумная цена... Я бы взял - но у меня эта модель не в приоритете. А если большая мечта то надо брать :)
Кстати как у вас с ценами на к31? У нас последнее время взлетели - на складах говорят кончились запасы.
Добродушно:
Date: 2017-01-09 09:02 pm (UTC)http://www.egun.de/market/list_items.php?mode=qry&query=K31&plusdescr=off&plusdescr=on&wheremode=and&pic=1&ewb=1&status=&minprice=&maxprice=&type=0&nick=&country_id=&zip=&int=0&order=ends&asdes=asc
Re: Добродушно:
Date: 2017-01-09 09:04 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2017-01-09 09:05 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2017-01-09 09:23 pm (UTC)Подмигивая:
Date: 2017-01-09 09:28 pm (UTC)http://www.egun.de/market/item.php?id=6248953
То есть скорей всего по Европе пошлют без проблем. ;-)
С другой стороны до конца аукциона ещё 17ый дней. Наверное уйдёт раза в два дороже, чем сейчас.
Re: Подмигивая:
Date: 2017-01-09 09:32 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2017-01-09 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 09:22 pm (UTC)К31 -- моя следующая хотелка, особенно в версии с диоптром -- местный народ из нее кладет пуля в пулю на сотне метров.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-09 09:24 pm (UTC)http://geladen.livejournal.com/69353.html
Хотя оригинальная она тоже ничего. Но боюсь, что и как мой m/96 будет просто потом пылится в сейфе.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-09 09:29 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2017-01-09 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 11:22 pm (UTC)БуншуПСО-1 похож))no subject
Date: 2017-01-09 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 04:31 am (UTC):)
Хихикнув:
Date: 2017-01-09 08:42 am (UTC)MAS 1940, с прямым газоотводом и запиранием с помощью перекоса затвора-
Так же от французов прямой газоотвод перешёл на Ljungman AG-42, а за тем на египетский клон- Hakim.
Стоунер же модифицировал газоотвод, спрятав его глубоко в ствольную коробку. Но что то я сомневаюсь, что он не смотрел на французские разработки. Но и не вижу в этом ничего плохого.
Re: Хихикнув:
Date: 2017-01-09 11:33 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2017-01-09 11:37 pm (UTC)Общественности интересна только одна пара конструкторов. Ну ты понял. =D
Re: Махнув рукой:
Date: 2017-01-09 11:42 pm (UTC)---
Причем эта пара, если копнуть чуть-чуть поглубже, для своих стран и своего времени вовсе не является уникальной. Те же Афанасьев или Ругер, как инженеры, как минимум не хуже тех-самых-сам-знаешь-кого :)
Добродушно:
Date: 2017-01-09 11:44 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2017-01-09 11:51 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-09 11:53 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2017-01-10 12:08 am (UTC)Хочется, конечно, надеяться, что сейчас где-то сидит математический гений, вычисляющий какие-нибудь ряды Хрензнаеткого, которые превратятся во что-нибудь эдакое, но я что-то сомневаюсь :(
Кивает:
Date: 2017-01-10 07:31 am (UTC)