nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Размышляя о лёгком карабине на базе ВСС и АС я как то совсем забыл о карабинах Беркут на базе 9А-91! Как то мне уже попадалась фотка карабина Беркут-1. Но он совсем вылетел из головы. Спасибо [livejournal.com profile] kuk4r4cho, напомнил! =)
А ведь симпатично-



Я бы его маленько допилил бы. Складной приклад от АК-74М, SureFire'овский ДТК, мушку перенести на газовую трубку. Лёгкое и более длинное пластиковое цевьё. Ствол не длиннее 16". Ну и желательно под магазины от АКМ.
Интересно, как сконструирована ствольная коробка на Беркут-1.


То есть как и на 9А-91-


Любопытно, если ставить сверху на ствольную коробку оптический прицел, будет ли он держать ноль. Особенно после сборки / разборки.
В гугле часто попадаются фотки Беркут-2М с оптикой на ствольной коробке, но если судить по фотографиям, то у карабинов под 7,62x54mm R систему заметно переработали-



Там уже верх ствольной коробки не должен иметь люфт относительно ствола, в отличии от варианта под 7,62x39mm.
К сожалению, не смог найти сколько весит Беркут-1. 9А-91 весит 2,1кг без магазина. Думаю, в 2,8кг вложится можно было бы при желании. =)

Ну да пойду-ка я спать. Завтра рано утром подъём и на МКПС Матч.

Date: 2016-10-09 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
полегче Тигра
точный
но ненадежный

С любопытством:

Date: 2016-10-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну надёжность по идее вылечить можно. Тем более если речь о версии под рантовый 7,62x54mm R.

Re: С любопытством:

Date: 2016-10-09 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
там конструкторские извращения. уже не помню.
хотели по быстрому сделать коммерческий вариант 7,62*54

Подумав:

Date: 2016-10-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну если "сырая", то допилить наверное можно. =)

Re: Подумав:

Date: 2016-10-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
нет
владелец того Беркута был квалифицированный слесарь с возможностями, автор трех вездеходов- до сих пор на ходу
Его крон под сошки у меня на Тигре до сих пор

там было что-то на винтиках и развинчивалось
в итоге он отказывал

Помотав головой:

Date: 2016-10-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В смысле винтовку конструкторы не допилили до ума прежде чем запустить серийный выпуск.

именно

Date: 2016-10-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
хотели сляпать 54полуавтомат- но не Тигр
ну наверное хотели дешевле и точнее

Рассудительно:

Date: 2016-10-09 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут ещё кстати один фактор. Изначально конструкция была рассчитана на патрон с максимальной энергией на дульном срезе менее 900 Дж. У 7,62x54mm R всё таки под 4.000 Дж.
То есть там пришлось полностью перерабатывать газоотводный узел, затвор, стольную коробку и.т.д. под куда более мощный патрон.
По сути работа как бы не равная разработке карабина с нуля. Вот, подозреваю, от детских болезней его не вылечили и отправили в производство...

именно так

Date: 2016-10-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
и оттого следующим под 7,62*54 был Вепрь уже через много лет

Хмыкнув:

Date: 2016-10-09 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Думаю, что 9А-91 под 7,62x39 было бы легче перепиливать.
Во- первых геометрия гильзы всё та же, что и у 9x39mm.
Во- вторых мощность ещё в пределах. Само собой газоотвод придётся пересчитать под другую кривую давления. Но в целом возни меньше.

Re: Хмыкнув:

Date: 2016-10-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
ниша 9а91 понятна- ПП под мощный патрон
еще один па под 39- а зачем?
дырокол он и есть дырокол, для охоты не годен, для войны есть АК, для точности Зиги всякие

Подумав:

Date: 2016-10-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вон Михаил хотел вроде как лёгкий полуавтомат под этот патрон. На добрых 600 г легче будет, чем Сайга...

А так, пусть будет.

"Это вряд ли"

Date: 2016-10-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
Он много чо хотел- а стреляет из 30-06 левера

На 600 грамм легче- при условии той же надежности?
ИМХО проще Сайгу обстрогать
Edited Date: 2016-10-09 08:03 pm (UTC)

Подумав:

Date: 2016-10-09 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну 9А-91 весит 2,1кг. Приклад и более длинный ствол это где то в 2,8кг наверное можно уложиться.
Вопрос с надёжностью- вот не знаю, тут уже как получится...
Ругер Мини-30 кстати тоже легче Сайги при той же надёжности.

Re: Подумав:

Date: 2016-10-09 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-zz.livejournal.com
СВД легче Тигра
На Тигре для упрощения убрали все эти ниши- выборки и проч.
Думаю, для Сайги- можно сделать что-то подобное.

И опять же- для плинкинга- вес некритичен
Для серьезных дел- нужны проверенные конструкции, а не переделки абы чего- чтоб было
СКс в пластике вполне покатит.

Date: 2016-10-09 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Штапованная деталь, отделяемая от ствола, к которой крепитса прицел? Однозначно ноль держать небудет. Крепления быстрого снятия/возвращения прицела(сами крепления остаетса на прицеле, а на винтовке чтото похожее на пикатини) на винтовку стоили раньше гдето 300 евро. Цена за точность фрезеровки. а тут массвоая штамповка, да еще с люфтами... Хотя скорее всего использования росийских 7,62*39 позволяет игнорировать етот недостаток...

Хмыкнув:

Date: 2016-10-09 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну смотря как крепится. На H&K SL-6 и SL-7 это работает...
Тем более на последующих моделях это вопрос решили.

Re: Хмыкнув:

Date: 2016-10-09 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Мне кажетса, что культура производства как бы несколько иная, мягко выражаясь.

Подумав:

Date: 2016-10-09 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На самом деле совершенно ни при чём. Вопрос в техническом решении.

Date: 2016-10-10 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>>ни при чём

То-то я смотрю что стоковому калашу оптику на крышку ставят.

Пожав плечами :

Date: 2016-10-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
фото_валмета_с_оптическим_прицелом_на_крышке_ствольной_коробки.jpg

Re: Пожав плечами :

Date: 2016-10-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Хозяева 78х, тем не менее, честно признают - ползет ПОИ после чистки, пусть и скромно.

Радостно:

Date: 2016-10-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вообще то я про Хантер-



У него крышка сидит на винтах. Ноль держит.

Date: 2016-10-09 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Насколько я помню по публикациям в прессе, у нас этот карабин поругивают.

Удивлённо:

Date: 2016-10-09 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно под 7,62x39mm?

Date: 2016-10-09 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Э..а.. а вот не помню. Но скорее всего речь шла о 7,62х54.

Кивает:

Date: 2016-10-09 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Под 7,62x54mm R я много фотографий и обзоров нагуглил. А вот под 7,62x39mm практически фоток нет...
Там если серия и была, то думаю, довольно небольшая.

Date: 2016-10-15 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] kuk4r4cho.livejournal.com
А с разрешением 9х39 для гражданской продажи,могут и выпустить огражданенный ВСК-94

Добродушно:

Date: 2016-10-16 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так ВСК-94 и есть же 9А-91, нет? Или имеется в виду внешне как ВСК-94?

Re: Добродушно:

Date: 2016-10-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kuk4r4cho.livejournal.com
Я имел ввиду решение внешне похожее на ВСК-94

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:14 am
Powered by Dreamwidth Studios