nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
А вот по поводу новодельных гражданских ВСС "Винторез". По моему для любителей - почему бы и нет? Я бы себе бы не брал бы из-за декоративного глушителя. Но если кому то хочется, то вполне достаточная причина.
Хотя написать то я собственно хотел про другое. Видится мне в этой машинке определённый потенциал.
ВСС "Винторез" без магазина и оптики весит 2,6 кг, АС "Вал" весит пустой и без оптики 2,5кг.
Так вот представляется мне такой гражданский вариант. Поставит длинный ствол, снять макет глушителя. Простенький, лёгкий, компактный, но эффективный ДТК вроде SureFire SOCOM. Поставить нормальное цевьё во всю длину ствола. Лично я предпочёл бы что то вроде треугольного в сечении цевья как на M16A1 или MAGPUL MOE. Приклад складной, бо на ВСС "Винторез" ужасная вкладка, разве что лёжа удобно стрелять. Заменить на что то вроде как на АС "Вал"




(Надеюсь уважаемый [livejournal.com profile] k_a_r_d_e_n не будет возражать, что я утянул у него фотки без разрешения.)

Хотя ещё лучше было бы поставить приклад от АК-74М. Лёгкий и очень прочный складной приклад.
Само собой более длинный ствол утяжелит систему. Тем не менее в итоге можно получить машинку под 7,62x39мм весом около 3кг без оптики и магазина. И довольно компактную.
Интересно какой бы ресурс у него бы был сравнительно с Сайгой в том же калибре.

А вот на наши реалии я бы не отказался бы от АС "Вал" переделанный под .300 Whisper и AR'очные магазины. Достать .300 Whisper в разных вариантах у нас всё таки не проблема. В отличии от 9x39мм СП-5 и СП-6. (Да и 7,62x39мм в дозвуковых вариантах трудно будет достать. Только релод.) Ну и AR'ные магазины вещь доступная.
Самое забавное, по охотбилету никаких проблем с законодательной стороны не было бы.

P.S. Говорят в конце 90ых и в 00ых некоторое количество ВСС "Винторезов" чечены привезли в Германию. Вроде даже были с ними убийства.

Date: 2016-10-02 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
сделать вместо фальш глушителя, цевье на весь ствол

Кивает:

Date: 2016-10-02 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так я про то и говорю. Как на M16A1 или AR Dissipator'ах.

Date: 2016-10-02 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hasch-bola.livejournal.com
На райберте пару месяцев назад АС ВАЛ проскакивал. 12 тонн денег за него хотели. Ушел за месяц. Я обалдел прям:
https://reibert.info/threads/as-val-pod-sxp.728360/

Хмыкнув:

Date: 2016-10-02 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ММГ по такой цене всегда меня вводит в ступор. За эти деньги можно на чёрную WBK оригинал найти, если хорошо поискать.

Re: Хмыкнув:

Date: 2016-10-02 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В том-то и дело, что то был не ММГ, а боевой. И даже не деактивированный.

Re: Хмыкнув:

Date: 2016-10-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hasch-bola.livejournal.com
Посмотри внимательно на кантинки. Там деактив - две зубочистки в отверстиях газосброса. И все.

Почёсывая затылок:

Date: 2016-10-02 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ааа, такой деактиват. Тоды понятно.
Ну тогда тем более в 100500 раз лучше подумать надо, прежде чем такое брать. Не факт, что потом к тебе заедут ребята из SEK, что бы узнать, доволен ли ты покупкой или нет...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2016-10-02 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
>Не факт, что потом к тебе заедут ребята из SEK, что бы узнать, доволен ли ты покупкой или нет...

Они посылку доставят.

Кивает:

Date: 2016-10-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Или так, да.

Date: 2016-10-02 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] astashonak.livejournal.com
А кто нибудь вникал в характеристики данного "устройства"? "авторы" предлагают на дозвуковых скоростях стрелять на 400 метров, тут в жизни проблема, на какую дистанцию пристреливать, вообще по сути очередная попытка догнать и перегнать...

Подумав:

Date: 2016-10-02 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не совсем понял текст.
ВСС и АС машинки неплохие для своих задач.
400м уже для полноценного промежуточного иди малоимпульсного патрона уже придел.
А вот до 200м СП-5, СП-6 и .300 Whisper в дозвуковых вариантах со своими задачами вполне справляются.

Re: Подумав:

Date: 2016-10-03 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
Я думаю автор хотел сказать что стрелять из оружия с такой минометной баллистикой патрона, и с таким подлетным временем на 400 метров, это то ещё удовольствие.

Недоуменно:

Date: 2016-10-03 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Но это же очевидная вещь и вроде никто от дозвуковых патронов такого не ожидает, как и стрельбы с M4A1 на 800м.

Date: 2016-10-02 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
А вот на наши реалии я бы не отказался бы от АС "Вал" переделанный под .300 Whisper и AR'очные магазины. Достать .300 Whisper в разных вариантах у нас всё таки не проблема. В отличии от 9x39мм СП-5 и СП-6. (Да и 7,62x39мм в дозвуковых вариантах трудно будет достать. Только релод.) Ну и AR'ные магазины вещь доступная.
Самое забавное, по охотбилету никаких проблем с законодательной стороны не было бы.

Имхо он при радикальной переделки поменял бы внешний вид и без проблем бы в любые ограничения вписался, не только охотникам.

Вздохнув:

Date: 2016-10-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в описанном мной варианте интегрированный глушитель то остаётся. Нам нельзя.

Re: Вздохнув:

Date: 2016-10-02 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Аааа. Я думал как ты в начале писал - без глушителя, с цевьем.

Добродушно:

Date: 2016-10-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это первый вариант. =)
Я бы предпочёл с глушителем. Компактный лёгкий карабин, легче и со сложенным прикладом заметно короче, чем моя AR'ка. Под тихий, но достаточно мощный патрон со всё ещё приемлемой баллистикой. =D

Date: 2016-10-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] agamyx.livejournal.com

И Ждать прихода зомби апокалипсиса ;-)

Вздохнув:

Date: 2016-10-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Эх, мечты!

Date: 2016-10-02 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Приклад "вала" я бы предоставил тем быкам, что получают денежку за пользование сабжем. Арматура арматурой.

Что касается массы: боюсь, когда у него будет нормальной длины ствол, цевье и ствольная коробка, способная переварить крепление прицела на планку, 2.5 кг отделаться не выйдет.

Подумав:

Date: 2016-10-02 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так даже если и 3кг выйдет, всё ещё очень неплохо будет для машинки под серьёзный патрон.
Мой SIG AR-16 M400 с 16" стволом весит 3,1кг. Saiga 7.62 MK граммов на двести- триста тяжелей.

Date: 2016-10-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Не знаю, будет ли игра стоить свеч (за вычетом фактора экзотики, конечно): с 3-3.2 кг уже начинаются ARки под .300 BLK.

Хмыкнув:

Date: 2016-10-03 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Складной приклад же.

Re: Хмыкнув:

Date: 2016-10-03 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
В смысле здесь, на "вале"? А смысл в нём? АРочный телескоп хотя бы зримо помогает подогнать оружие под стрелка.

Рассудительно:

Date: 2016-10-03 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Смысл в том, что со сложенным прикладом он гораздо короче и поместится в небольшую сумку.

Date: 2016-10-02 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>на ВСС "Винторез" ужасная вкладка, разве что лёжа удобно стрелять
---
Большинство пользователей ставят на приклад щеку:

http://ru3.anyfad.com/items/t1@9f80aac4-8355-4db9-8aba-a196d76a73f5/VINTOREZ---gt--Eto-sama-besshumnaya-vintovka-VSS-i-specialnyy-patron-SP5.jpg

Ибо без нее из ВСС удобно стрелять только с открытого прицела.
Такая же фигня и с прикладом ВСК-94.

Приклад АСа менее неудобен, чем приклад 9А91, но тоже, на самом деле, не фонтан. И да - приклад от АК-74М там был бы к месту.

Кивает:

Date: 2016-10-02 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот и я думаю. Поставить приклад от АК-74М и готово. Прочно, достаточно удобно, ну и лёгкий.

Re: Кивает:

Date: 2016-10-03 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Мне, кстати, 9А91/ВСК-94 нравится больше, чем АС/ВСС. Да, по баллистике уступает, но на дистанциях реального применения (до 200 метров) разницы практически нет.
Зато они умеют стрелять без глушителя, который, к тому же не надо чистить.
Приклад 9А91 - кочерга кочергой, зато если его сложить, то он "сливается" с оружием. В итоге, хотя автомат не предназначен для скрытного ношения, он очень хорошо помещатся под недлинной курткой.
Опять же патроны - как сейчас не знаю, но в конце 90х был дефицит СП-5 и СП-6, зато ПАБ-9 было немерено. ПАБы "съедали" стволы АС/ВСС, зато 9А91/ВСК работали с ними без каких-либо проблем.

С любопытством:

Date: 2016-10-03 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно, спасибо!

RE: Re: Кивает:

Date: 2018-11-28 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] johan4n.livejournal.com
Слышал правда, что ВСК/9А-91 хуже ВСС/АС по качеству.
Edited Date: 2018-11-28 10:07 am (UTC)

Re: Re: Кивает:

Date: 2018-11-29 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Сколько-нибудь серьезных жалоб слышать не приходилось. Хотя сделаны они погрубее, чем АС/ВСС. Другое дело, что у 9А91/ВСК спуск "погрубее", но это "не глюк, а фича".
(deleted comment)

Хмыкнув:

Date: 2016-10-03 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Можно и так.
(deleted comment)

Добродушно:

Date: 2016-10-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как я сказал, вполне понимаю и такой вариант.

Date: 2016-10-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Согласен целиком и полностью озвучил подобное производителю на выставке, был не понят, они то метят совсем в другой сегмент...

Вздохнув:

Date: 2016-10-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Жаль...

Date: 2016-10-03 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] 026480.livejournal.com

Это игрушка для фанатов сталкера и дрочеровкосплейщиков спецвас ГРУФСБМЧС. А то что ты описал, всем интересно, но мало кто купит.

Задумчиво:

Date: 2016-10-03 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну что бы купили- тут вопрос маркетинга уже. При желании продавать можно всё...

Date: 2016-10-03 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
А в Украину можно и с глушителем. У нас по законодательству можно. ;-)

Кивает:

Date: 2016-10-03 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так в Германии тоже можно, охотникам. =)

Date: 2016-10-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] kuk4r4cho.livejournal.com
А ведь был уже карабин на базе 9А91! Беркут-1 назывался,под 7.62х39.

Оживляясь:

Date: 2016-10-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Блин, точно! Спасибо!
=)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:14 am
Powered by Dreamwidth Studios