nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Смотрел на новый S&W'овский мелкан на IWA.
Оружие с затворной задержки надо снимать рукой, а не рычажком. Но на S&W так походу не считают. Опять очередной мелкан, у которого затвор дёргать неудобно. Я вчера ладонь умудрился защемить.
Быстросъёмный стол тоже хорошо. Но блин, винтовые соединения зло. На одном винт вывернулся и ствол с затвором и кожухом весело так болтался на раме.
Не, я бы не купил, при всей моей любви к оружию этой фирмы. Хотя в руку лёг неплохо.





А вот их AR-10 c 18" стволом- заверните пожалуйста! Эх, стоила бы она у нас столько же, сколько и в США...
=(



Ну и традиционно пооблизовался на их компактные револьверы-





Вообщем как всегда много хорошего оружия, но интересных новинок на этот раз увы, не было.

Date: 2016-03-06 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Хм... вот это сейчс у всех зарубежников принято "снимать с задержки" оружие не рычажком?

Подумав:

Date: 2016-03-06 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На счёт всех- я не знаю. Но правильно снимать ИМХО рукой.
- Не на всех пистолетах можно снять с ЗЗ сильной рукой, так что всё равно лучше привыкнуть снимать левой. У некоторых старых пистолетов рычажка вообще нету. А на некоторых новых он тугой и скользкий. А так тренируешь навык который работает на любом пистолете (кроме мелканов).
- Не нужно тренировать дополнительный навык.
- Говорят, тогда импульс у затвора выше получится и подача более надёжная.
Edited Date: 2016-03-06 12:00 pm (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2016-03-06 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Аргументы за - мне известны! И почитаю их аргументированными. Просто, ну как часто ты настолько меняешь пистолеты, что почитаешь это "дополнительным навыком". Да и... а вдруг левая занята?

Подумав:

Date: 2016-03-06 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А как ты магазин менять будешь, если левая занята?

Re: Подумав:

Date: 2016-03-06 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Аргумент принят)

Date: 2016-03-06 12:40 pm (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2016-03-06 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sten-san.livejournal.com
youtu.be/b1NymCWU0dM?t=1m32s

Re: Подумав:

Date: 2016-03-07 10:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Магазин сбрасывается, пистолет в кобуру, новый магазин в пистолет, затвор об штанину/сапог/рыло и вперёд!

120

Махнув рукой:

Date: 2016-03-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да я знаю. Там несколько способов...

Re: Подумав:

Date: 2016-03-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Бобо Славный (from livejournal.com)
не понимаю-почему у спортивного пистолета маленькая невдалая клавиша ЗЗ? у боевого-понятно...но спорт за поясом и в кобуре обычьно не носят...могли бы и поболее-поудобнее сделать)а по поводу-левой ,правой ,зубами ,ушами...) смотри-если серьезно повреждена левая рука то сдернуть затвор-ну ни как не удастся! в то же время перезарядить одной рукой-можно! даже такой жигуленок как ПМ...зажав хоть зубами хоть коленями...да много поз в камасутре когда приспичит!)

Подумав:

Date: 2016-03-06 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У этого мелкана как раз нормальный рычажок ЗЗ.

Date: 2016-03-06 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
не прошло и пару десятков лет как S&W изобрел Марк 3 ?

Кивает:

Date: 2016-03-06 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. Именно так я подумал, когда в первый раз увидел этот пистолет. Только у них типа фишка- сменные стволы. Но лично мне вот оно не надо, на Ругере хотя бы оно люфтить не будет.

Re: Кивает:

Date: 2016-03-06 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Бобо Славный (from livejournal.com)
а зачем ему-быстросменный ствол? там разные калибры? или ради-длины ствола...

Махнув рукой:

Date: 2016-03-06 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да по большей части баловство-



Лично мне оно без надобности. Хотя может кому и надо, играться.
Edited Date: 2016-03-06 10:42 pm (UTC)

Date: 2016-03-06 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
"Оружие с затворной задержки надо снимать рукой, а не рычажком."

Правильно, а то вдруг рука в крови врагов и соскользнет с рычажка :) Только, а если враги к тому моменту уже отстрелили левую руку и снимать придется все равно правой?! :)))))))

С любопытством:

Date: 2016-03-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А как вообще менять магазин без левой руки?
Или что делать если на некоторых пистолетах палец правой руки не достаёт до рычажка затворной задержки? Тоже жать левой рукой на рычажок или менять хват правой руки? А на некоторых старых её вообще нет?
Ну и на моём S&W M&P рычажок ЗЗ скользкий, маленький и тугой (несмотря на то, что пистолетом я пользуюсь). Снять с ЗЗ трудно и неудобно в обычных условиях, мокрой рукой или на морозе- вообще без вариантов. Плюс в стрессовой ситуации можно снять рычажком с ЗЗ ещё до того, как дослал полностью магазин.
А так снятие с ЗЗ рукой во- первых работает на любом пистолете, во- вторых надо тренировать один навык, вместо двух (досылание патрона в патронник и снятие с ЗЗ).
Кстати почти на всех винтовках снятие с ЗЗ возможно только левой рукой даже рычажком.

Но для спорта удобнее рычажком, не спорю. Особенно если он не родной, а с широкой полочкой... =)

Re: С любопытством:

Date: 2016-03-06 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
В DWJ помню была статья как раз про однорукие манипуляции, в т.ч. задержки. А про руку - опять мое любимое противопоставление "спорт" vs "настоящая жизнь" :) Ты член секретного пистолетного спецназа? ))) С кем ты собрался воевать со сменой магазина? Если ты обычный человек (да и если law enforcement в 99,999% случаев), то максимум что тебе придется, это застрелить какого-нибудь негра/беженца при самообороне. Скорее всего это не потребует никаких навыков кроме быстрого (и что гораздо важнее СВОЕВРЕМЕННОГО) выхвата и билл дрилла в центр масс с 3-5 метров)) Вся остальная пистолетная стрельба, сверх этого, это чистый фан или спорт (Я понимаю, что Лиам Нисон вообще с этим не согласен, но увы). Как что делать для спорта диктует практика - как эффективнее, как чего делать для фана - каждый решает сам - нравится тебе снимать левой рукой - пожалуйста. Это универсальнее, ты совершенно прав, но если твой основной пистолет позволяет правую, то why not?) Я например даже не задумывался об этом никогда - всегда снимал правой, на Глоке тоже. Кстати, настоящие тактические спецназовские коммандос снимают его не с задержки, а оттятивая затвор - в зимних перчатках так действительно надежнее) ЗЫ: И про "а если стресс", то в стрессе можно и в ногу себе стрельнуть наверное. На мой взгляд стресс лечится рутинизацией процедур (т.е. многократной отработкой), а не их тактикулизацией :) Можно надрачивать вырывание магазина из шахты левой рукой, только зачем?? У меня (как полагаю и у всех) были случаи, когда магазин не выходит сам - это не надо специально тренировать, просто вырываешь его и все, если это в движении, то время не теряется практически. ЗЫ: Вышенаписанное не относится к спортивному досыланию патрона в патронник :)

Пожав плечами:

Date: 2016-03-06 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так я в курсе про манипуляции одной рукой. И если ты смог сменить магазин одной рукой, то и сможешь снять с ЗЗ, хоть с рычагом и хоть без рычага.

В жизни всякое бывает.
Спорт ради спорта, кубков и медалей лично мне никогда не был интересен. Как говорил дедушка Купер- "ну выиграешь ты кубок, что ты с ним делать будешь? Пить из него?"
Либо спорт имеет хоть какую то практическую пользу, либо нафиг такой спорт.
Поэтому не понимаю, зачем нужно прививать себе как минимум бесполезные (а то и вредные) навыки.

Про универсальность. У меня не всегда мой основной пистолет. Я вот часто стреляю не только со своего оружия. И хоть у меня пальцы довольно длинные, но не на всех достают до рычажка без перехвата оружия. Да собственно и на моём M&P рычажок ЗЗ довольно неудачный. Очень плоский, скользкий и тугой. Так что какой смысл мне брать пистолет для тренировки, где я буду снимать затвор с ЗЗ рычажком, когда на основном пистолете это делать неудобно в принципе и в хороших условиях? Зачем тренировать два навыка, вместо одного универсального?

А причём тут "тактикулизацией"? Снимать с ЗЗ рукой не только удобней и надёжней, оно позволяет доводить до рутины один приём, вместо двух. То есть в стрессовой ситуации опять таки проще будет.
В стрессовой ситуации много чего сделать можно. Поэтому надо некоторые навыки доводить до автоматизма. Например ТБ.

Re: Пожав плечами:

Date: 2016-03-06 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
"Спорт ради спорта" - так другого то и нет)) Для подготовки к прямо скажем маловероятной перестрелке с преступниками достаточно года занятий. Все что сверх - это чистое хобби, где примесь "практичности" определяется уже степенью твоего воображения :) Отличное хобби (на мой личный взгляд бест оф зе бест), но это хобби, а вовсе не подготовка в сраженьям грядущим :)

Впрочем жить с учетом возможности, что завтра окажется в одной из книжек Круза - это тоже часть хобби, так что, не пойми неправильно - я далек от того, чтобы осуждать тебя или кого-либо, я наоборот за. Просто вред "спортивных штучек" сильно переоценен - подозреваю, что сбросив магазин по-спортивному, я скорее всего отстреляюсь и подберу его быстрее, чем большинство людей завершат свою тактическую перезарядку))

Рассудительно:

Date: 2016-03-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, что нет. Но выбирать можно наименьшее зло. Например Продакшен, вместо Оупена. Хотя бы.

Re: Рассудительно:

Date: 2016-03-06 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
Странно слышать про "зло", но это вопрос вкуса :) Но в целом, я согласен, Прод ближе к пресловутой "реальной жизни", чем остальные дивизионы.

Почёсывая затылок:

Date: 2016-03-06 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сам Купер так считал. Он вот был недоволен тем, что его детище превратилось в спорт...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2016-03-07 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
Хм.. Вроде и не поспоришь. Только спорт приносит популярность и массовость, а следовательно конкуренцию и развитие - т.е. улучшение результатов. Это естественный процесс, иначе это так бы и осталось хобби для толстяков в камуфляжных штанах, ездящих для дружеские пострелушки :)

Добродушно:

Date: 2016-03-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну против соревнований я ничего не имею. Наоборот. Это лучшая тренировка.
=)

Re: Пожав плечами:

Date: 2016-03-06 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Бобо Славный (from livejournal.com)
к стати-согласен! у меня в воен.училище был типа-"табельный" ПМ так вот за 5 лет нашей дружбы я его с ЗЗ клавищей снять не мог ни разу!) хоть мягко говоря-не хиляк...а у ТТ-ки (правда уже не в училище:) снимался легчяйшим прекосновением...)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios