Вообще полагаю, что страшные военные патроны запрещены к гражданскому обороту ввиду некоторых излишне вороватых представителей вооруженных сил, а не ради их чудовищной убойности :)
У нас для спорта запретил полуавтоматы, похожие на армейские, если длина гильзы короче 40мм. Это что бы после воссоединения Германии, не дай Бог, огражданенные АК не попали на гражданский рынок.
А если у вас спортсмен возьмет нижний и сменит приклад/цевьё до внешней идентичнсти с тем что сверху?
У нас похожая ситуация с валметами но переодевание варианта похожего на тот что снизу в тот что сверху не запрещена а вот если он такой с завода то ни-ни.
Если узнают будет ата-та! Нарушение закона о контроле за военным оружием. Это хуже, чем просто нарушение закона об оружии, скорей всего отделаться одним штрафом и потерей лицензии не удастся. Грубо говоря равносильно переделки оружие в фулл ауто. Так что нафиг. Но смысла не вижу заморачиваться. .223Rem у нас дешевле и распрастранённе, чем 7,62x39. 5,45x39 так вообще днём с огнём не найдёшь.
Это все отсутствие вороватых прапорщиков ! :) Конечно, с валовым патроном 7.62x39 на охоту не пойдешь. А вот практику пострелять и силуэты - вполне. Причем на практической как раз больше всего боеприпаса и сжигаешь по факту. С фулл-ауто vz58 я могу за день больше тысячи сжечь, дело увлекательное.
Да и не с валовым на всё, что крупнее косули на 100м энергетика должна быть не менее 2000Дж. Что он само собой не выдаст. На всё, что меньше косули он избыточный. Так что с ним на охоту так и так вряд ли пойдёшь.
т.е. в гражданском обороте 7,62х39 в ФРГ нету? или это только для спорта такие приколы
просто в РФ как раз начинают появляться гражданские карабины на основе АК под 5,45 - до селе страшного армейского патрона, а теперь в том числе и в связи с кризисом и санкциями, резко милого и охотничьего, чтоб бы ну хоть что-то купили!
можно только под патрон с гильзой длиннее 40мм. Нижний со справкой от BKA (местного аналога FBI) можно и под 7,62x39mm. Болты так тем более можно. Охотникам и коллекционерам (с соответствующей темой коллекционирования) можно оба под неважно какой патрон.
с клавиатуры сняли коммент)) поддерживаю. С учетом закупочных цен для всех миноборон - версия близка к реальности) будь эти патроны на открытом рынке - и ценник был бы открыт и придавлен конкуренцией
Так у нас как раз и .308Win и .223Rem и 9x19mm Para можно. 5,45x39 и 7,62x39mm в полуавтоматах выпуска после 1945го года и похожие на страшные военные винтовки спортсменам нельзя. Больтовки можно. Охотникам пофигу, можно и полуавтомат. =)
Можно, если речь о AR-15. Это пистолетный патрон, запрет на него не распространяется. Хотя в разрешаловки пытались бодаться. С .22LR вообще до суда дошло. Но решили в пользу стрелков и он под запрет не попадает.Народ у нас берёт апперы и под 9x19mm Para и под .22LR. Но вот с MP-5 и Uzi для спорта облом, да. Даже с длинным стволом только по охотбилету. =(
Боятся надо того, которым в тебя попытаются выстрелить. Иначе никакого. По сути они равнозначные. Но политик по большей части дебилы и это плохо понимают.
Тут над уточнить - близкие характериситки имеют армейские М855 и 7Н10. У первого лучше кучность, у второго - пробиваемость, но это "лучше" - не в разы, а на проценты. Т.е. в "среднем по больнице" их можно считать равноценными. Хотя в спортивно-охотничьем оружии, конечно же рулит и педалит 5,56х45 (.223).
Я бы сказал, что 7Н6 и 7Н10 близок к M193, а не к SS109 / M885. (Кстати мне M193 нравится больше... M885 это всё от лукавого и желание заменить малоимпульсными патронами полноценные винтовочные в универсальных пулемётах.) Что касается .223Rem то они между собой то могут очень сильно отличаться.
>Я бы сказал, что 7Н6 и 7Н10 близок к M193, а не к SS109 / M885. --- Значит тогда надо сравнивать М885 с 7Н22, который тоже появился с целью увеличения бронепробиваемости, за что заплатил (как говорят) некоторым снижением ОДП.
>Что касается .223Rem то они между собой то могут очень сильно отличаться. --- Так это и хорошо, по-моему. Есть из чего выбрать.
Вот ИМХО у .223Rem/5,56x45 плюс в разнообразии боеприпасов, но минус в очень сильно различающейся баллистики и вплоть до того, что патроны одного калибра могут быть практически не взаимозаменяемые (например в M16A1 с шагом нарезов 1:12 при стрельбе патронами М885 пули могут прилетать в мишень боком, в армейских винтовках спортивные патроны .223Rem со слабыми навесками могут не есться как следует и.т.д. Не говоря уже про разные допуски на гильзах у 5,45x45mm и .223Rem...) У 5,45x39mm всё зеркально наоборот. Минус в отсутствии разнообразия боеприпасов и плюс в очень схожей баллистике практически во всех вариантах. =)
223й делают все, кому не лень. И любой тип патрона, с какой-то определенной навеской и типом пули - делает с десяток производителей, среди которых можно выбрать наиболее подходящее как для кошелька, так и для оружия. 5.45 на этом фоне выглядит совсем бледно. Зато он является лучшим патроном для зомбихантинга :))
no subject
Date: 2015-10-19 02:08 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-10-19 02:10 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 02:17 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-10-19 02:23 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 02:59 pm (UTC)Ну например то что сверху - нельзя, то что снизу - можно.
Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 03:02 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 03:05 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2015-10-19 04:51 pm (UTC)Охотникам можно оба под любой патрон.
Re: Рассудительно:
Date: 2015-10-19 04:58 pm (UTC)У нас похожая ситуация с валметами но переодевание варианта похожего на тот что снизу в тот что сверху не запрещена а вот если он такой с завода то ни-ни.
Вздохнув:
Date: 2015-10-19 05:04 pm (UTC)Но смысла не вижу заморачиваться. .223Rem у нас дешевле и распрастранённе, чем 7,62x39. 5,45x39 так вообще днём с огнём не найдёшь.
Re: Вздохнув:
Date: 2015-10-19 07:21 pm (UTC)Конечно, с валовым патроном 7.62x39 на охоту не пойдешь. А вот практику пострелять и силуэты - вполне. Причем на практической как раз больше всего боеприпаса и сжигаешь по факту.
С фулл-ауто vz58 я могу за день больше тысячи сжечь, дело увлекательное.
Рассудительно:
Date: 2015-10-19 07:33 pm (UTC)RE: Вздохнув:
Date: 2015-10-19 08:25 pm (UTC)5,45 да, хрен найдешь.
Хмыкнув:
Date: 2015-10-19 08:33 pm (UTC)RE: Хмыкнув:
Date: 2015-10-19 08:43 pm (UTC)Кивает:
Date: 2015-10-19 09:29 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 03:04 pm (UTC)например калаши запрещены законодательно (левая нога потому что) и часто похожие на них чисто внешне полуавтоматы в .22 запрещают как вариант.
При этом Valmet hunter разрешен и "переодеть" его а калашеобразное вполне можно.
Vz 58 тоже можно не смотря на секторные магазины
Re: Подумав:
Date: 2015-10-19 02:32 pm (UTC)или это только для спорта такие приколы
просто в РФ как раз начинают появляться гражданские карабины на основе АК под 5,45 - до селе страшного армейского патрона, а теперь в том числе и в связи с кризисом и санкциями, резко милого и охотничьего, чтоб бы ну хоть что-то купили!
Рассудительно:
Date: 2015-10-19 04:57 pm (UTC)можно только под патрон с гильзой длиннее 40мм. Нижний со справкой от BKA (местного аналога FBI) можно и под 7,62x39mm. Болты так тем более можно.
Охотникам и коллекционерам (с соответствующей темой коллекционирования) можно оба под неважно какой патрон.
RE: Подумав:
Date: 2015-10-19 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:12 pm (UTC)поддерживаю.
С учетом закупочных цен для всех миноборон - версия близка к реальности) будь эти патроны на открытом рынке - и ценник был бы открыт и придавлен конкуренцией
no subject
Date: 2015-10-19 02:15 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2015-10-19 02:17 pm (UTC)Re: Хихикнув:
Date: 2015-10-19 03:03 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-10-19 05:00 pm (UTC)Но вот с MP-5 и Uzi для спорта облом, да. Даже с длинным стволом только по охотбилету. =(
no subject
Date: 2015-10-19 02:18 pm (UTC)Кивает:
Date: 2015-10-19 02:21 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2015-10-19 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:24 pm (UTC)В зависимости от того, что написано на донце гильзы, все остальное может быть вообще одинаковым абсолютно.
Твёрдо:
Date: 2015-10-19 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-19 08:22 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2015-10-19 10:26 pm (UTC)Re: Хихикнув:
Date: 2015-10-21 01:35 am (UTC)Re: Хихикнув:
Date: 2015-10-21 11:25 pm (UTC)Хотя в спортивно-охотничьем оружии, конечно же рулит и педалит 5,56х45 (.223).
Подумав:
Date: 2015-10-21 11:33 pm (UTC)Что касается .223Rem то они между собой то могут очень сильно отличаться.
Re: Подумав:
Date: 2015-10-21 11:48 pm (UTC)---
Значит тогда надо сравнивать М885 с 7Н22, который тоже появился с целью увеличения бронепробиваемости, за что заплатил (как говорят) некоторым снижением ОДП.
>Что касается .223Rem то они между собой то могут очень сильно отличаться.
---
Так это и хорошо, по-моему. Есть из чего выбрать.
Кивает:
Date: 2015-10-21 11:54 pm (UTC)Вот ИМХО у .223Rem/5,56x45 плюс в разнообразии боеприпасов, но минус в очень сильно различающейся баллистики и вплоть до того, что патроны одного калибра могут быть практически не взаимозаменяемые (например в M16A1 с шагом нарезов 1:12 при стрельбе патронами М885 пули могут прилетать в мишень боком, в армейских винтовках спортивные патроны .223Rem со слабыми навесками могут не есться как следует и.т.д. Не говоря уже про разные допуски на гильзах у 5,45x45mm и .223Rem...)
У 5,45x39mm всё зеркально наоборот. Минус в отсутствии разнообразия боеприпасов и плюс в очень схожей баллистике практически во всех вариантах.
=)
Re: Кивает:
Date: 2015-10-22 12:05 am (UTC)5.45 на этом фоне выглядит совсем бледно. Зато он является лучшим патроном для зомбихантинга :))
Рассудительно:
Date: 2015-10-21 09:16 am (UTC)Но в целом да, патроны практически равнозначные.
Подумав:
Date: 2015-10-21 12:26 pm (UTC)