nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Отстрелял 100 патронов 9x19mm Parabellum в динамике из моего S&W M&P. перед соревнованиями по IPSC.
Потом пострелял немного из SIG Sauer AR-15 M400 Enhanced Carbine стоя в темпе на дистанции от 15 до 25м.
Вот кстати пусть мне ещё кто то будет рассказывать про то, что карабин под 5,56x45mm в качестве полицейского оружия безопаснее, чем ПП под 9x19mm вроде того же HK MP-5. Потому как якобы пуля 5,56x45mm менее "дыракольнее", точнее при прохождении лёгких преград менее опасна, чем пуля 9x19mm. Вот обычная FMJ пуля прошила навылет деревянный брус толщиной 10см-



Входное отверстие на фотке не видно, оно чуть ниже двух чёрных точек. Затем пуля прошила навылет край стального листа (толщина где-то миллиметров 5- 8) и, потеряв часть оболочки расплющилась об второй лист, частично пробив его, частично вдавив в бетон, оставив в нём хорошую выемку и разнеся край листа из прессованных опилок-



FMJ пули патронов 9x19mm Parabellum, выпущенные из пистолета, этот брус не пробивают. FMJ пули патронов .45ACP и экспансивки .357 Magnum брус пробивают, но на листе оставляют лишь лёгкие вмятины.
Выводы делайте сами.

Date: 2015-09-28 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
> карабин под 5,56x45mm в казачестве
У каких казаков? =)

Хохотнув:

Date: 2015-09-28 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Смешно получилось. =)
Спасибо, исправил.
=))
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2015-09-28 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, что пуля патрона 9x19mm +P или 9x19mm +P+ из длинного ствола может наделать бед- это я верю.
Даже обычная FMJ пуля выпущенная из короткого пистолетного ствола может быть излишне "дыракольной". Потому у нас профсоюз полицейских уже пару раз просился перейти на экспансивки.
Но в целом ИМХО правильная пуля 9x19mm с обычными навесками в городе мне кажется предпочтительней полноценного автоматного патрона. Кроме того, подозреваю, у пистолетной пули склонность к рикошетам тоже пониже будет.
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2015-09-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Про факторы согласен. Но всё равно как то побаиваюсь я автоматной пули в городе. Эта вот 55grs. из 420 мм (с шагом нарезов 1:7) ствола явно прошила бы стены моей квартиры на вылет. То есть да, я понимаю, что 9x19mm недооценивать не в коем случаи нельзя. Но всё же ИМХО в городе ПП предпочтительней.

Ну а в армии то они по большему счёту без надобности. Там наоборот интерес ко всяким дыраколам вроде 5,7x28mm FN и 4,6x30mm HK проявляли.

Ну тут точно не поспоришь. =)
(deleted comment)

Ухмыляясь:

Date: 2015-09-28 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, у нас народ леверы любит. .357Mag с тяжёлой 188grs. пулей из длинного ствола может запросто набрать полторы тысячи Дж на дульном срезе. ИМХО мало не покажется.
(deleted comment)

Твёрдо:

Date: 2015-09-28 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, батенька, автомат это конечно очень хорошо. Но есть в левере своя прелесть и харизма. Может оно не так практично, но это вот "кла- клац" давно подкупили мою душу.
Жаль только, что по вменяемой цене бывают у нас Марлины не под самый вменяемый патрон-



Патрон то есть для леверов хороший, но дорогой.
=(

А вот нормальных карабинов под 9x19mm у нас нет. Или под спорт не допущены или мне не нравятся или с производства уже сняты.
=(
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2015-09-28 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
H&K USC забавная машинка, есть у приятеля с прицелом Zeiss ZO 4x30i



На 25м фигачить- кайф.
Было бы она под 9x19mm Para- взял бы. Но при всей моей безграничной любви к .45ACP такие пострелушки бьют по карману. Потому как трудно удержаться и не зафигачить сотню другую за раз.

Про 12Ga да. И Rossi всякие под .357Mag тоже штука не того.
Но вот все Марлины, с которыми имел дело, работали как часы.

RE: Все сильно зависит от...

Date: 2015-09-28 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Будем глобальнее :) основу нынешнего огнестрела - унитарный патрон - придумали потлора века назад. Следующий скачок дадут разве что жидкие пороха, а лучше сразу рейлган :).

Кивает:

Date: 2015-09-28 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Всё так и есть. Шаг за химиками. Ну или физиками. А потом инженеры смогут развернутся.

Date: 2015-09-28 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
а что за 5.56 использовали? армейский FMJ?

Почёсывая затылок:

Date: 2015-09-28 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Израильские .223 Remington с 55grs. FMJ-BT пулей. Вот такие-

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2015-09-28 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Насколько понимаю им и положено быть "бронебойными". Если не ошибаюсь JHP версии 5.56 в гораздо меньшей степени склонны к побитию преград

Кивает:

Date: 2015-09-28 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не сомневаюсь. Но всё равно мне как то JHP 9x19 с умеренной навеской в гильзе для города кажется более приемлемой.

Re: Кивает:

Date: 2015-09-28 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Мне как сугубо ламеру-теоретику тоже, но слышал что отдельные/многие полицейские управления в США оставливают выбор на граждански полуавтоматических версиях М4 в сочетании с JHP боеприпасами

Кивает:

Date: 2015-09-28 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. Случилось только это после печально известных событий. Речь идёт о так называемой "перестрелки в Северном Голливуде".
После чего полицейские стали активно закупать Ruger Mini-14, снятые с вооружения M16A1, FN FNC, SIG SG551, Remington Model 7615 и пр, которые потом стали заменяться на единый стандарт, которым стал карабин M4A1.
И это, ИМХО, совсем не потому, что оно так безопаснее, чем MP-5. А из-за риска нарваться на очередных неплохо подготовленных Ларри Евгения Филипса и Эмиля Десебеля Матасариану в бронежилетах и вооружённых АК, HK91 и AR-15 и с боекомплектом к ним в виде трех с лишними тысяч патронов, не считая пистолетов...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2015-09-28 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Нет, не положено. 55-грановый M193 не имеет стального сердечника, и отличается лучшей фрагментацией по сравнению с M855.

Я думаю, тут две причины. Во-первых, шаг нарезов 1:7 - это излишне стабилизирует пулю. 1:12 было бы идеально.

Во-вторых, обычно все же это говорят не об армейском FMJ, а о "тактических" JHP и OTM. Например, Hornady TAP, особенно в длинном 75-грановом варианте.
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2015-09-29 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Стрелял я ими на 100м. Хорошая куча для отсутствия оптики. Более тяжёлые Geco не лучше кучу собирали.
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2015-10-01 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Народ говорит, что по большему счёту пофигу. Вот тяжёлая пуля с 1:12- да, летит фигово.

Date: 2015-09-29 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Мое (впрочем, не только) имхоистое относительно вооружения полиции в РФ: пеший патруль вооружаем "большими" пистолетами (под 9х19 с емкими магазинами), патруль в автомашине - пистолетами-пулеметами (можно без автоогня), группу немедленного реагирования (она же - усиление/резерв), в основном сидящую в ОВД - автоматом/автоматами. Если же доходит до "голливудского" варианта - вызываем ОМОН на БТРах с пулеметами и гранатометами.
Другое дело, что патрульных в большинстве регионов категорически не хватает, поэтому получается, что вооружать патрули (даже пешие) автоматами - как-то надежнее :(

Кивает:

Date: 2015-09-29 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у нас как то так и есть.

Re: Кивает:

Date: 2015-09-29 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
У вашей полиции, по сравнению с нашей - не жизнь, а сказка :(

Оффтопно:

http://yuripasholok.livejournal.com/5237587.html
как тебе такая хохлома?

:)

Re: Содрогнувшись:

Date: 2015-09-29 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Это вам не пистолеты расписывать! :)

Хихикнув:

Date: 2015-09-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как раз Форсайта читаю, "Афганец". =)))

Re: Хихикнув:

Date: 2015-09-30 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Качнул, но еще не читал.

Добродушно:

Date: 2015-09-30 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Туфты там конечно много. Но в целом как и все его произведения, читаются легко и с интересом.

Re: Добродушно:

Date: 2015-09-30 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Мне Форсайт нравится с разбором - Псы войны, День Шакала, Ветеран, Шепот Ветра - очень. Остальные - средненько.

Кивает:

Date: 2015-10-01 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну да, но есть хорошие вещи. =)
(deleted comment)

Хмыкнув:

Date: 2015-09-29 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Очень часто слышу в последнее время.
(deleted comment)

Хохотнув:

Date: 2015-09-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я как бы в курсе. Но в целом ИМХО для города .223Rem штука опасная.
(deleted comment)

Хмыкнув:

Date: 2015-10-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Надо попробовать.

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios