nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
От 20.000.000 до 40.000.000 нелегальных стволов в руках населения. КДПВ. Изятыш, само собой фулл ауто и с глушителем-


Крайне любопытное видео, очень рекомендую ознакомиться всем, кто понимает немецкий язык.



Для тех, кто не понимает. Краткие содержание. Считается, что в руках у населения находится не менее двадцати, а то и сорока миллионов нелегальных стволов.
От куда взялись эти цифры?

- С 1950ых по 1972ой год в Германии свободно подорвалось оружие категорий "C" и "D" (то есть магазинк, дробовики переломки и.т.д.) В 1972ом году лавочку прикрыли и обязали граждан зарегистрировать оружие этой категории. Но вот беда. По данным дилеров было продано ≈20.000.000 стволов. Народ зарегистрировал только 300.000 стволов. Потом с годами (после того как разрешение на владение стало выдаваться не с продлением через каждые 5 лет, а "на всегда") было зарегистрировано ещё около 3.000.000 стволов. То есть где то на руках так и осталось около 17.000.000 нелегальных стволов.
Вот так, легко и просто государство криминализировало кучу, реальную кучу стволов и, соответственно их владельцев. (Напоминаю, население Германии на 2014 составляло 80.780.000 человек...)

- Эхо войны. Оружие из Мировых Войн. Сколько его точно, никто не может сказать. Некоторые называют цифры 5.000.000 - 7.000.000. (Лично мне думается, что их реально много. До сих пор в старых домах, тайниках попадаются старые K98k, MP.40, P.38, P.08 а то и пулемёт какой.)

- Нелегальное оружие, которое попало в обращение так сказать уже действительно благодаря старанием криминальных личностей. Немалая часть оружия попала на чёрный рынок
a) после воссоединения Германии и вывода российских войск. (По личному опыту скажу, когда я приехал в 2001ом году в Германию, притом на самый юго- запад, то приснился мне сон, что у меня была возможность купить, например MPi-AK-74 за 600 Евро. Но я чту УК и с нелегальным оружием никогда не связывался, дорогой господин куратор!)
b) После заварушки на Балканах.
(Ну и по моим данным из Италии, Словении, Испании, Чехии, Польши, Бельгии и пр. Есть мнение, что албанцы очень немало постарались в этом деле).

(- Я бы лично ещё добавил бы самоделки и переделки из деактиватов. Но автор видео этот пункт упустил.)

И того не менее 17.000.000 (sic!) нелегальных стволов на 80.780.000 человек населения. На деле лично мне кажется, что 40.000.000 звучит куда правдоподобнее. Ну и где то 8.500.000 легальных стволов.

И кто же владельцы этих стволов? А по большей части вполне миролюбивые и законопослушные граждане (ну если закрыть глаза на владение нелегальными стволами). Коллекционеры, которым влом заниматься получением разрешений, обычные граждане, которые хотят обезопасить себя от грабителей и.т.д.
По данным федерального ведомства уголовной полиции Германии за 2010ый год было совершенно 496 преступлений с применением огнестрельного оружия. То есть менее 500! (Сюда, кстати входят и преступление с газовым оружием, которое продаётся свободно с 18ти лет.) При 20.000.000 - 40.000.000 нелегальных + 8.500.000 легальных стволов на руках у населения.
То есть волей неволей напрашивается вывод, что даже хренова куча нелегальных стволов не является большой проблемой. Не говоря уже про легальные стволы. То есть если даже нелегальное оружие это не проблема, то нафига докапываться до легального?
Вот так вот. =)

Date: 2015-09-04 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Про рынок левого железа в штатаx и екс-СССР и я могу мнооооооггоооо расказать :)
Сколько левыx стволов в штатаx я даже не знаю, как посчитать... Проблема - определится с тем, что такое "левый ствол"... Тот, о котором государство не знает? Так больше половины - точно.

Date: 2015-09-04 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Государство об абсолютном большинстве не знает так как регистрации подлежат только очень ограниченные классы оружия. При этом это оружие легально и ну никак не левое ;)
Edited Date: 2015-09-04 01:57 am (UTC)

Date: 2015-09-04 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
"Нелегальным" в большинстве случае является не само оружие, а факт его владения определенными индивидами (с судимостями etc).

Впрочем, я не исключал бы и немалого количества оружия, которое не зарегистрировано по NFA, хотя должно было бы - импортированные из Мексики автоматы и тому подобное. Хотя, конечно, на фоне оценочных (причем очень консервативно) 350 миллионов "легальных", это все капля в море.

(no subject)

From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:55 am (UTC) - Expand

Завистливо:

Date: 2015-09-04 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У вас даааа...

Date: 2015-09-04 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Ой вей. Хоплофобам надо себе глаза выкалывать уже в начале чтения текста...

Date: 2015-09-04 09:13 am (UTC)

Date: 2015-09-04 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] vmihaylets.livejournal.com
Хороший вывод, Коль, правильный.
На что у нашего упоротого гражданина заготовлена фраза - так то цивилизованная Германия, а у нас уже давно перестреляли быдруг друга) Так и живем)

Вздохнув:

Date: 2015-09-04 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А у наших тоже. Типа нельзя разрешать ношение, перестреляем друг друга. При том я такое слышал от человека, у которого дома арсенал.

Date: 2015-09-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Есть две противоположные грани упоротости:

- будет много оружия, будет непрерывная стрельба и мы все умрем

и

- будет много оружия, сразу же будет тишь, гладь, благодать и прочее счастье

Пролетарское чутье мне подсказывает, что не правы ни те, ни другие

:)

Кивает:

Date: 2015-09-04 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой. Есть куча других факторов. Но оружие само по себе не зло (и не добро) и в здоровом обществе не может быть проблемой. А из него вечно пытаются сделать козла отпущения.

Re: Кивает:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:54 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:55 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] voin555.livejournal.com - Date: 2015-09-05 06:19 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-09-04 02:11 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 02:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-04 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
К слову, а K98k легко ли достать легально? А то неплохая же винтовка.

Добродушно:

Date: 2015-09-04 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
200- 400 Евро и он твой, при наличии лицензии. Стрелять, кайф мазохиста. После 20 выстрелов лёжа в лёгкой футболке мне становится грустно, поле 40 выстрелов мне начинает хотеться домой. =)

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julegg.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-09-04 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:58 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:59 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:04 am (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:08 am (UTC) - Expand

Re: Вздохнув:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:16 am (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:18 am (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:58 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:00 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:06 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:14 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:19 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:24 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:32 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:44 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-05 01:58 am (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] julegg.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:07 am (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:12 am (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:15 am (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-09-05 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voin555.livejournal.com - Date: 2015-09-05 06:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-04 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Галоши наше всио)))
Или ватничег.

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:07 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:16 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:20 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:49 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:51 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:26 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-09-04 10:59 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:04 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:51 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:22 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2017-05-21 06:07 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-05-21 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Кмк любой нелегал имеет некоторое количество малоустранимых недостатков.
-патроны превращаются в тыкву, будешь бегать за маслятами к дилеру - рано или поздно повяжут.
-стрелять, особенно у вас - малореально и если достаточно интенсивно стрелять нужен будет ЗИП
Отсюда получается, что некоторое количество легала с документами на руках быть должно.
И получается, что овчинка приносит больше геморроя, чем профита.
Если не брать реальных бандюков - большинство этой неучтенки и эха войны намертво "припарковано" в клумбах и стенках подвалов вместе с Пантерами.
Что оно есть, что его нету - все равно.

Date: 2015-09-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
> патроны превращаются в тыкву, будешь бегать за маслятами к дилеру - рано или поздно повяжут

Если у тебя один легальный ствол (К98, скажем) и пяток нелегальных того же калибра, да еще и дилер не один, и удостоверение ты предъявляешь не везде и не через раз - вероятность существенно снижается...

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2015-09-04 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com - Date: 2015-09-04 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hasch-bola.livejournal.com - Date: 2015-09-04 12:57 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:28 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] hasch-bola.livejournal.com - Date: 2015-09-04 03:13 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 09:10 am (UTC) - Expand

Подумав:

Date: 2015-09-04 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не проблема патроны. Поверь мне.

Опечатка...

Date: 2015-09-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com
По данным федерального ведомства уголовной полиции Германии за 2010ый год было совершенно 496 преступлений с применением огнестрельного оружия. То есть менее 500! При 20.000.000 - 40.000.000 нелегальных + 8.5000.000 легальных стволов на руках у населения.

8.5000.000. - Карл?

Кивает:

Date: 2015-09-04 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нолик лишний пропечатался, спасибо, исправил. В Германии на руках у населения восемь с половинной миллионов легальных стволов.
Немного, да.

Date: 2015-09-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
У нас тут как раз судили субьекта по делу Старовойтовой - ее как раз из Аграна грохнули - такой на первом снимке. Слыхал, что лютое говно.

А вот как сейчас ситуация с этими молодыми здоровыми беженцами? Жил бы в Германии - таки озаботился бы куплей ствола.

Подумав:

Date: 2015-09-04 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я этот в руках крутил. Кого то грохнуть- само то. Дешёвый, фулл ауто, глушитель, стрелять с такого всё равно много не будешь.

Проблема есть, вполне серьёзная, народ возмущается, политики и журналисты призывают к толерантности. Но не всё так страшно, как утверждают некоторые. =)
Edited Date: 2015-09-04 10:47 am (UTC)

Re: Подумав:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-09-04 12:17 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-04 01:29 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-09-04 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-06 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Ещё пару лет назад любой Büchsenmacher (оружейных дел мастер) в Германии имел разрешение из "чёрного" ствола сделать "белый". И тот, кому этот ствол достался по наследству, от папы/дяди/дедушки или нашёл его на чердаке купленного дома, мог заполучить легальное оружие. А при наличии соответсвующего разрешения оставить его себе или за не имением того, продать.

Подумав:

Date: 2015-09-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну и сейчас при наличии WBK легализовать найдёныша не проблема.

Re: Подумав:

From: [identity profile] minim3.livejournal.com - Date: 2015-09-07 07:09 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-07 07:12 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] minim3.livejournal.com - Date: 2015-09-08 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-09-08 09:27 am (UTC) - Expand

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios