Нет, как ни странно, это рычаг для безопасного спуска курка с боевого взвода на предохранительный взвод. Хотя сам пистолет можно использовать по разному.
На третьем фото хорошо видна выступающая часть соединительной серьги (slide release)... бывали случаи когда при досылке патрона в патронник палец на раме слегка нажимал на этот выступ, что приводило к застреванию затвора... Вот это более приемлемое решение:
Блин, сегодня попробую на форте 12, там примерно такая же система.
Не помню как на cz я свой клон давно продал но на форте я точно помню что шток пружины давит на этот штифт и при отведение затвора только сильнее прижимает. Я его выдавливал магазином, но там срезан угол (штифта) и площадь контакта очень мала, теперь ясно зачем.
Вот картинку нашел
Вот тут схемка на которой видно что на форте при взведение выдавить труднее
Ура! я вспомнил почему на cz так наплевательски отнеслись к этой возможности при том что пистолет очень продуман. Там ньанс в разборке, выдавить пин можно только в одном положение затвора https://youtu.be/zADoZTDBpvk
Ага, на первой фоточке видны риски которые надо совместить!
Видимо потому они считали это не важным, хотя углубление отличная идея и намного удобнее.
Попробовал выдавить на форте, нереально, я правильно помнил что чем дальше затвор тем сильнее давление на шифт, в нормальном положение изза того что он скошен его не удается прожать даже специально, при этом если вытолкнуть его не до конца пропадает функции затворной задержки, но пистолет продолжит работать и разобрать его не удастся. Умели в ссср придумывать/заимствовать дубовые конструкции.
А я консервативен... мне нравится наличие неавтоматического предохранителя на оружии. Ведь автомобиль же многие оставляют помимо передачи ещё и на ручнике (я в том числе).
Всякое бывает. Предохранитель в упомянутом случае был на затворе же? известная проблема М9.
С другой стороны, при включенном предохранителе можно не беспокоиться что спуск за что-то зацепится.
Если опять провести автомобильную аналогию, то безопасный спуск вместо предохранителя - это как трансмиссионный тормоз. Как правило он блокирует любые возможные перемещения автомобиля. Но на горке, всё же, лучше дополнительно поставить авто на ручник.
Ну вот, в автомобиле вполне нормально можно парковаться не пользуясь ручником, но в некоторых ситуациях это может привести к тому что автомобиль найдёте посреди дороги или в кювете. Также и с пистолетом - вы можете носить его в кобуре с выключенным предохранителем если полагаете что можете забыть его выключить когда это будет нужно. Ошибка пользователя не делает предохранитель или ручной тормоз плохим, которые в некоторых ситуациях могут быть весьма полезны. Если у курка есть "хвост" то с безопасным спуском не вижу проблем (единственное, что одной рукой спускать возможно не на всех пистолетах, да и навык требуется)
>>Этот вариант сочетает в себе недостатки обоих обсуждённых выше. Если предохранителем не пользоваться, то лучше выбрать пистолет без него.
В смысле без ручного предохранителя. Однако, где же недостатки? если не пользоваться ручным предохранителем, мы получаем, например, то что на фото в шапке, с той только разницей что курок придётся спускать руками а не рычажком. Насчёт "пользоваться". Водители примерно до 70х годов не знали что такое ручной тормоз, пользовались только трансмиссионным. Неужели они должны были бы покупать автомобили без ручного тормоза, потому что они им не пользуются?
>>Это будет нарушением правил безопасного обращения с оружием Ага, но можно целиться в небо или землю (а в тире с бетонным полом/потолком/стенками можно и в мишень направить). До кучи, коль ранее упоминался 1911й, то там спускать, как раз приходится руками и вроде проблем с этим не возникает.
Внимание вопрос - почему вы перепрыгнули на тему нарушения правил ТБ хотя в описанных случаях они не нарушаются. Теорию вероятностей я знаю
Насчёт хвоста на 1911х которого много лет нет, я сказать ничего не могу. Знаком с ним исключительно по картинкам. Но вот то что спускать курок там не надо - заинтриговали. Надо нажимать спуск на полностью разряженном пистолете или что-то ещё?
Ну, значит, разобрались. и я в курсе, как курок снимается с боевого взвода :)
Наличие ручного предохранителя, я для себя рассматриваю как момент религии, есть доводы и за и против. Доводы против - почти на 100% это ошибки пользователя.
Меня несколько озадачила ваша позиция о том, что ручной предохранитель на пистолете не нужен, хотя на остальных видах оружия вы полагаете его необходимым.
Помнится, у нас была дискуссия по этому поводу и каждый остался при своём... так что я перевёл это из разряда того, что понимал более правильным в свои тараканы :)
no subject
Date: 2015-07-24 11:31 am (UTC)Хихикнув:
Date: 2015-07-24 11:33 am (UTC)Хотя сам пистолет можно использовать по разному.
no subject
Date: 2015-07-24 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 11:40 am (UTC)Кивает:
Date: 2015-07-24 11:40 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2015-07-24 11:45 am (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-24 11:48 am (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-24 11:49 am (UTC)Но этот бы я с интересом подержал, да.
no subject
Date: 2015-07-24 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 12:33 pm (UTC)Кивает:
Date: 2015-07-24 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 12:53 pm (UTC)Вот это более приемлемое решение:
Подумав:
Date: 2015-07-24 01:04 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-24 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 01:48 pm (UTC)Не помню как на cz я свой клон давно продал но на форте я точно помню что шток пружины давит на этот штифт и при отведение затвора только сильнее прижимает. Я его выдавливал магазином, но там срезан угол (штифта) и площадь контакта очень мала, теперь ясно зачем.
Вот картинку нашел
Вот тут схемка на которой видно что на форте при взведение выдавить труднее
http://handguns.g00net.org/Ukraine/Fort-12_schm-2.jpg
no subject
Date: 2015-07-24 02:03 pm (UTC)На обычном Кольте скоба уходит под пальцем за милую душу
no subject
Date: 2015-07-24 02:08 pm (UTC)Ага, на первой фоточке видны риски которые надо совместить!
Видимо потому они считали это не важным, хотя углубление отличная идея и намного удобнее.
no subject
Date: 2015-07-24 03:58 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-24 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-25 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 03:13 pm (UTC)Ведь автомобиль же многие оставляют помимо передачи ещё и на ручнике (я в том числе).
no subject
Date: 2015-07-24 05:37 pm (UTC)С другой стороны, при включенном предохранителе можно не беспокоиться что спуск за что-то зацепится.
Если опять провести автомобильную аналогию, то безопасный спуск вместо предохранителя - это как трансмиссионный тормоз. Как правило он блокирует любые возможные перемещения автомобиля. Но на горке, всё же, лучше дополнительно поставить авто на ручник.
no subject
Date: 2015-07-25 08:03 am (UTC)Ошибка пользователя не делает предохранитель или ручной тормоз плохим, которые в некоторых ситуациях могут быть весьма полезны. Если у курка есть "хвост" то с безопасным спуском не вижу проблем (единственное, что одной рукой спускать возможно не на всех пистолетах, да и навык требуется)
no subject
Date: 2015-07-25 05:55 pm (UTC)В смысле без ручного предохранителя. Однако, где же недостатки? если не пользоваться ручным предохранителем, мы получаем, например, то что на фото в шапке, с той только разницей что курок придётся спускать руками а не рычажком.
Насчёт "пользоваться". Водители примерно до 70х годов не знали что такое ручной тормоз, пользовались только трансмиссионным. Неужели они должны были бы покупать автомобили без ручного тормоза, потому что они им не пользуются?
>>Это будет нарушением правил безопасного обращения с оружием
Ага, но можно целиться в небо или землю (а в тире с бетонным полом/потолком/стенками можно и в мишень направить). До кучи, коль ранее упоминался 1911й, то там спускать, как раз приходится руками и вроде проблем с этим не возникает.
no subject
Date: 2015-07-26 07:07 am (UTC)Насчёт хвоста на 1911х которого много лет нет, я сказать ничего не могу. Знаком с ним исключительно по картинкам. Но вот то что спускать курок там не надо - заинтриговали. Надо нажимать спуск на полностью разряженном пистолете или что-то ещё?
Хмыкнув:
Date: 2015-07-26 09:31 am (UTC)А зачем его взводить? Зарядил пистолет, поставил на предохранитель.
Re: Хмыкнув:
Date: 2015-07-26 09:51 am (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-26 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-26 02:02 pm (UTC)и я в курсе, как курок снимается с боевого взвода :)
Наличие ручного предохранителя, я для себя рассматриваю как момент религии, есть доводы и за и против. Доводы против - почти на 100% это ошибки пользователя.
Меня несколько озадачила ваша позиция о том, что ручной предохранитель на пистолете не нужен, хотя на остальных видах оружия вы полагаете его необходимым.
Подумав:
Date: 2015-07-26 09:39 am (UTC)Спича курка на 1911 всё таки как была так и есть. Хотя в целом согласен. И вообще скрытый курок на 1911 был бы к месту-
Подумав:
Date: 2015-07-24 09:03 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-24 09:33 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-26 09:05 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2015-07-26 09:32 am (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2015-07-26 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-26 09:40 am (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-24 09:04 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2015-07-26 11:43 pm (UTC)=)