Да, но немного. Основной пользователь Австро- Венгрия ну и в Югославию, Италию, Польшу, Чехословакию продавали ещё. Его выпускали с 1907 по 1918ый и было изготовлено ≈90.000 пистолетов.
Система запирания ствола хитрая. С длинным ходом ствола. После выстрела сцепленные ствол и затвор двигаются до крайнего заднего положения, после чего затвор поворачивался вокруг своей оси и расцепляясь со стволом. Ствол возвращается в крайнее переднее положение, после чего, затвор тоже двигается вперед, досылая в патронник патрон, а затем поворотом запирает ствол.
Обожаю пистолеты начала 20-го века - есть в них какая-то притягательность, чтоли.. Это как бипланы и трипланы 1-й мировой: да, нет стремительных и изящных обводов, куча расалок и подпорок, скорость по сравнению с истребителями WWII просто смехотворная, вооружение никакое - зато рррромантика =)
Ну-ка, ну-ка, это в каком таком крупном военном формировании Colt 1902 на вооружении в качестве основного оружия принят был? И остальные тоже! Очень интересно!
В качестве основного КОРОТКОСТВОЛЬНОГО, а не "основного" вапче. Люгер - швейцарская армия и кригсмарине. Браунинг - бельгийская и шведская армия. Кольт 1902 - какие-то части колониальной американской армии (филиппинский конфликт). А еще забыл Маннлихер М1901/1905, у австрияков "один из", а вот в Аргентине таки основной.
Основного КС, да. А Schmidt M1882 они куда они что сразу выкинули? А я то считал, что Ordonanzrevolver у них до 29го на вооружении стоял, да и потом встречался. А Бельгийцы Наганы куда дели? Это какие такие колонии? И прям крупные? И прям в качестве одного основного КС?
А что Шмидт? Никуда не выкинули, передали в полицию. Как и бельгийцы со шведами свои наганы. Как, собственно, и наши с наганами поступали, когда ТТ уже принят был: "основной короткоствол" - считается ТТ, но у довольно многих по-прежнему в наличии верный старый наган. То ли "не дошел черед", то ли черед дошел, но данный юзер предпочитает старый револьвер, полагая более надежным.
> прям в качестве одного основного КС?
Основной КС - он в одном подразделении всегда один, по определению Ж)) Раз на Филлиппинах Кольт М1902 отметился в достаточных объемах, чтобы встал вопрос о "недостаточности ОД" и затем пошла разработка сорок пятого калибру - значит, минимум у тамошних частей он был основным.
А то, что он ещё в 30ых встречался на вооружении у армии. Так что Парабеллум там не был основным. По первой наоборот, основным как раз оставался Ordonanzrevolver. Кем считается? С ТТ кстати очень удачный пример.
Вы Colt 1902 с револьверами под .38 Long Colt не путаете случайно?
Я пример с ТТ привел не зря. На 1935 г. скажем "основной короткоствол" в РККА - будет именно ТТ, не наган, потому как по документам основным числится ТТ. А по факту наганов еще полно, и еще десять лет спустя их будет немало. Точно так же и с Рот-Штейром М1907: по документам он с 1907 основной короткоствол австрийской кавалерии, а по факту и в 1914 у кавалеристов будут и Гассеры, и все прочее хозяйство.
Знакомый опер фотки как-то показывал, такой вот Рот-Штеер, изъятыш. У каких-то бандюганов в конце 90х изъяли, типа гордость отделения, самый старый из изъятых стволов. При чем с него еще и постреляли изрядно. Где только патронов набрали.
Геометрия гильз и размеры вроде очень разные. Надо сравнить. А так да, очень редкий. Но и пистолет сам не часто попадается. Не то что бы дикий раритет, найти можно. Но не то, что бы в товарных количествах и стоят они прилично, если не убитые.
по размерам мне кажется получается примерно тоже что стрелять 9мм из пистоля под 40sw - кое как стреляет (патрон держится экстрактором) но неточно и гильзу раздувает. (сам не пробовал - находил гильзы на стрельбище)
пистолеты я эти вижу в продаже регулярно а вот патронов не видел ни разу - только дискуссии о тот как бы попробовать сделать гильзы из подруных материалов.
Раз уж я решил проводить эксперимент то поискал родные патроны - как выяснилось Fiocchi их делает... Я эту фирму в принципе не очень, например 455webley они слишком горячо заряжают... но за неимением гербовой...
А starline делает гильзы на перезарядку... И что характерно и то и то есть в наличии, так что все не так плохо как мне казалось :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-07-23 02:21 pm (UTC)Он в российскую армию поставлялся?
Кивает:
Date: 2015-07-23 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 02:59 pm (UTC)Значит я его руками смотрел :) интересный агрегат
Кивает:
Date: 2015-07-23 11:19 pm (UTC)Система запирания ствола хитрая. С длинным ходом ствола. После выстрела сцепленные ствол и затвор двигаются до крайнего заднего положения, после чего затвор поворачивался вокруг своей оси и расцепляясь со стволом. Ствол возвращается в крайнее переднее положение, после чего, затвор тоже двигается вперед, досылая в патронник патрон, а затем поворотом запирает ствол.
no subject
Date: 2015-07-23 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 11:17 pm (UTC)Жмёт руку:
Date: 2015-07-23 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 02:41 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2015-07-23 11:17 pm (UTC)=)
P.S. А ещё это первый самозарядный пистолет, принятый на вооружение в качестве основного короткоствольного оружия крупным военным формированием.
RE: Хихикнув:
Date: 2015-07-24 08:14 am (UTC)Подняв бровь:
Date: 2015-07-24 09:12 am (UTC)И остальные тоже! Очень интересно!
Re: Подняв бровь:
Date: 2015-07-24 11:49 am (UTC)Люгер - швейцарская армия и кригсмарине.
Браунинг - бельгийская и шведская армия.
Кольт 1902 - какие-то части колониальной американской армии (филиппинский конфликт).
А еще забыл Маннлихер М1901/1905, у австрияков "один из", а вот в Аргентине таки основной.
Пожав плечами:
Date: 2015-07-24 11:59 am (UTC)А Schmidt M1882 они куда они что сразу выкинули? А я то считал, что Ordonanzrevolver у них до 29го на вооружении стоял, да и потом встречался. А Бельгийцы Наганы куда дели?
Это какие такие колонии? И прям крупные? И прям в качестве одного основного КС?
Re: Пожав плечами:
Date: 2015-07-24 12:17 pm (UTC)Как, собственно, и наши с наганами поступали, когда ТТ уже принят был: "основной короткоствол" - считается ТТ, но у довольно многих по-прежнему в наличии верный старый наган. То ли "не дошел черед", то ли черед дошел, но данный юзер предпочитает старый револьвер, полагая более надежным.
> прям в качестве одного основного КС?
Основной КС - он в одном подразделении всегда один, по определению Ж)) Раз на Филлиппинах Кольт М1902 отметился в достаточных объемах, чтобы встал вопрос о "недостаточности ОД" и затем пошла разработка сорок пятого калибру - значит, минимум у тамошних частей он был основным.
Re: Пожав плечами:
Date: 2015-07-24 12:24 pm (UTC)Кем считается? С ТТ кстати очень удачный пример.
Вы Colt 1902 с револьверами под .38 Long Colt не путаете случайно?
History and usage
The cartridge's relatively poor ballistics were highlighted during the Philippine-American War of 1899–1902, when reports from U.S. Army officers were received regarding the .38 bullet's inability to stop charges of frenzied Moro juramentados, even at extremely close ranges. A typical instance occurred in 1905 and was later recounted by Col. Louis A. LaGarde:
Antonio Caspi, a prisoner on the island of Samar, P.I. attempted escape on Oct. 26, 1905. He was shot four times at close range in a hand-to-hand encounter by a .38 Colt's revolver loaded with U.S. Army regulation ammunition. He was finally stunned by a blow on the forehead from the butt end of a Springfield carbine.
Col. LaGarde noted Caspi's wounds were fairly well-placed: three bullets entered the chest, perforating the lungs. One passed through the body, one lodged near the back and the other lodged in subcutaneous tissue. The fourth round went though the right hand and exited through the forearm.
Re: Пожав плечами:
Date: 2015-07-24 12:53 pm (UTC)Точно так же и с Рот-Штейром М1907: по документам он с 1907 основной короткоствол австрийской кавалерии, а по факту и в 1914 у кавалеристов будут и Гассеры, и все прочее хозяйство.
Рассудительно:
Date: 2015-07-24 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 03:03 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-23 11:16 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-23 11:27 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2015-07-23 11:29 pm (UTC)А так да, очень редкий. Но и пистолет сам не часто попадается. Не то что бы дикий раритет, найти можно. Но не то, что бы в товарных количествах и стоят они прилично, если не убитые.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2015-07-23 11:37 pm (UTC)пистолеты я эти вижу в продаже регулярно а вот патронов не видел ни разу - только дискуссии о тот как бы попробовать сделать гильзы из подруных материалов.
Хихикнув:
Date: 2015-07-23 11:41 pm (UTC)Не перезаряжается. Были случаи уже. И пуля летит куда то в сторону мишени. Подозреваю с никакой энергетикой.
И да, гильза весёлая потом. =)))
Не, они бывают. Но всё таки не самая распространённая машинка. И я ни разу ещё не видел, что бы у нас с неё кто нибудь стрелял.
Re: Хихикнув:
Date: 2015-07-24 04:25 am (UTC)Хихикнув:
Date: 2015-07-24 09:37 am (UTC)Хмыкнув:
Date: 2015-07-23 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 01:39 am (UTC)---
В МУРе лежит пистолет Борхардта, который чьи-то очумелые ручки переделали под 22ЛР :(
Злобно:
Date: 2015-07-24 09:20 am (UTC)Re: Злобно:
Date: 2015-07-24 09:36 am (UTC)Мрачно:
Date: 2015-07-24 09:38 am (UTC)Re: Мрачно:
Date: 2015-07-24 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 04:28 pm (UTC)Подумав:
Date: 2015-07-23 11:22 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-07-24 04:01 pm (UTC)А starline делает гильзы на перезарядку... И что характерно и то и то есть в наличии, так что все не так плохо как мне казалось :)
Хохотнув:
Date: 2015-07-24 09:07 pm (UTC)Понятно, спасибо. Ну я их .357 Magnum вполне доволен.
Ну при желании пару сотен гильз всегда найти можно, а дальше главное правильные навески узнать...
no subject
Date: 2015-07-23 07:54 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2015-07-23 11:21 pm (UTC)