nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84


Вообщем вы как хотите, а я снова о HK G36.

"Die Ergebnisse der beiden erst vor wenigen Tagen einberufenen Untersuchungs-Kommissionen zur Problematik rund um das Sturmgewehr der Bundeswehr, dem G36, wollte Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen anscheinend nicht abwarten: Heute kündigte sie in der vertraulichen Sitzung des Fachausschusses im Bundestag die Ausmusterung der Waffe von Heckler & Koch an.
Rund 176.000 Gewehre müssen nun quasi sofort ausgetauscht werden. Ins Kritik geraten war das G36 wiederholt wegen angeblicher Präzisionsmängel in heiß geschossenen Zustand.


То есть наш главный гинеколог министр обороны Урсула Гертруда фон дер Лайен решила, что 176.000 винтовок должны быть заменены.
176.000 винтовок. Возникает вопрос, на какие деньги, Бунд сейчас и так в плачевном положении.
Ну и на что менять...

В этой истории все хороши. Министры, принявшие G36 на вооружения. Конструктор и фирма производитель, хотя они в меньшей степени. Снова министры, забивавшие на проблемы в Бундесвере (при том я не про G36 и даже не про оружие, а в целом). Журналисты, которые из-за своих хоплофобских убеждений, бросились поливать HK грязью, по делу но главным образом просто по приколу. Снова министры, чьи действия трудно назвать адекватными...
Вообщем весёлый весёлый цирк. С конями и G36. Вообще мне жалко HK.

Heckler & Koch betonen zudem, zu keinem Zeitpunkt in die Diskussionen rund um ihr Produkt mit eingebunden worden zu sein. In Oberndorf am Neckar beruft man sich darauf, das Gewehr stets nach der Technischen Richtlinie der Bundeswehr gefertigt zu haben, die Mitte der 1990er-Jahre für das G36 erlassen worden war. In diesem Zusammenhang ist es fraglich, wieso die Bundeswehr diese Bedingungen nicht den seit wenigen Jahren geänderten Anforderungen an das Sturmgewehr angepasst hat und HK auftrug, entsprechend zu reagieren. Mitte der 1990er dachte noch niemand an einen Kriegseinsatz in Afghanistan, bis vor wenigen Jahren wurde das Wort „Krieg“ mit dem Einsatz noch gar nicht von von der Leyens Vorgängern in den Mund genommen.

То есть сделали они именно то что просили, вроде как все довольны были, претензий не высказывали. И тут раз! А я вот знаю почему. Потому как политики давно забили на Бундесвер...

Date: 2015-04-22 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cpl-willy.livejournal.com
416-я неплоха вроде.
Интересно, а как на Неметчине проводят испытания вооружения перед поступлением войска, если подобные косяки вылезают в процессе эксплуатации?

Махнув рукой:

Date: 2015-04-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Их везде проводят, только испытания они не показатель. Как я уже говорил Beretta 92FS победила в конкурсе на новый военный пистолет. Около 26% военнослужащих доложило о задержках при стрельбе в боевых условиях. То есть у каждого четвёртого задержка при стрельбе. Есть мнение, что M9 победил на конкурсе, потому что итальянцы разрешили разместить у себя ракеты.
Головная боль британцев, Enfield SA-80, L85A1 и L85A2 тоже прошла испытания, хотя это крайне неудачная конструкция. То же самое с FAMAS ( http://nikolaj-s.livejournal.com/873273.html и http://nikolaj-s.livejournal.com/873273.html). То есть верить в испытания- довольно наивно. Потому как военные выдвигают определённые требования, которые могут быть, а могут и не быть правильными. И гоняют оружие под эти требования.
Ну и в мордокниге же мне напомнили про АН94 который Абакан. Он тоже прошел все испытания и с блеском выиграл конкурс. Только конкурс был заточен именно под этот автомат.

Собственно именно поэтому сейчас HK 416 имеет приставку к индексу M5. То есть пятое поколение сейчас выпускается.
Реальный экзаменатор оружия- эксплуатация и Война. Всё остальное теория.

Re: Махнув рукой:

Date: 2015-04-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Beretta победила, потому что она была дешевле (не сами пистолеты, а контракт на их дальнейшее обслуживание и цена запчастей).

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:57 pm (UTC) - Expand

Re: Тут надо отметить

From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com - Date: 2015-04-23 08:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Так-то оно так, но

From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com - Date: 2015-04-23 01:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:02 am (UTC) - Expand

Re: Махнув рукой:

Date: 2015-04-23 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Коля, а у ЗИГа на тех испытаниях рамка лопнула.
Однако его тоже приняли на вооружение.
Впрочем, у вальтера отвалился целик вместе с фиксатором ударника при тесте на падение, а после 7 тыщ выстрелов пошли трещины по направляющим затвора.
У Смит-Вессона 459 мушка вываливалась, у ругеров на тестах XM10 полопались серьги, снижающие ствол, Стар м28 вообще клинило практически постоянно.

Тест на загрязнение кроме беретты прошел только ФН ДА, но у него средний настрел до отказа был 415 (у беретты 2000, у м1911 - 748), тогда как у Смит-Вессона - 952 (второй результат), да и тест на кучность ФН завалил. Но что самое смешное - из беретты почему-то отстреляли всего 28 тыщ, тогда как из м1911 - 34 тыщщи, из ФН - 33 тыщщи, а из Смит-Вессона - вообще 40 тыщ.
При этом отказов у Смит-Вессона 42, у м1911 26, у беретты 14, а у ФН - в два раза больше, чем у Смит-Вессона - 81.
То есть если бы Смит-Вессон не завалил тест на загрязнение, у него был бы хоть какой-то шанс.

А вообще я бы с интересом посмотрел на результат испытаний, включай они в себя ЧЗ-75 - потому как фактически из всех финалистов тех соревнований остались только беретта, м1911 и ЗИГ.

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:07 am (UTC) - Expand

Re: Вздохнув:

From: [identity profile] milchev.livejournal.com - Date: 2015-04-24 02:53 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:49 pm (UTC) - Expand

Re: Махнув рукой:

Date: 2015-04-23 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>>про АН94 который Абакан

+1. Конструкция интересная, прогрессивная...и нихрена не войсковая.

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:35 am (UTC) - Expand

Re: Махнув рукой:

From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cpl-willy.livejournal.com - Date: 2015-04-23 08:34 am (UTC) - Expand

Махнув рукой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cpl-willy.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:21 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agamyx.livejournal.com - Date: 2015-05-12 10:36 am (UTC) - Expand

Re: Махнув рукой:

From: [identity profile] aleksey-lvov.livejournal.com - Date: 2015-04-28 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-22 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
>176.000 винтовок. Возникает вопрос, на какие деньги, Бунд сейчас и так в плачевном положении.
Ну и на что...

Ну попилят еще бюджетов, тема вооружений сейчас на фоне европейской политики штука модная, все вооружаюцоо - холодная война 2.0, вот еще бы оружейные законы назад открутили ...

А вот на что - таки да забавно. Если ХК - такие плохие, то на 416 низзя. А кто тут еще что способен производить в таких количествах?

Почёсывая затылок:

Date: 2015-04-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Назад не надо откручивать, а то раньше у нас AR-15 и пр. страшные полуавтоматы похожие на боевые нельзя было.

Бюджет наверно попилят, да.
Вообще весёлый такой дурдом, я такого давно не наблюдал...

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-22 09:29 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 09:37 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-23 04:21 am (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-22 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
*задумчиво* Вот интересно, если бы высказывающих претензии ребятушек пару недель погонять по "горам Афгани" со старыми G3, сколько бы народу возрадовалось "наконец-то железо, да еще летит далеко", а сколько бы начали ныть "верните нам легкую и разворотистую 36-ю" :)

Хмыкнув:

Date: 2015-04-22 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Эээм, так в Афганистане HK G3A3 ZF используются в товарных количествах. Мужик знакомый бегал, в целом доволен.
Ну и в тему-

















Ну и HK G28 в качестве DMR после Афгана на вооружение приняли, потому как G3 заканчиваются потихоньку.

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:10 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:12 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:39 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:40 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:49 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:55 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:57 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:58 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-22 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 11:00 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-23 12:36 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-04-23 02:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-22 11:00 pm (UTC) - Expand

Re: А смысл?

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-22 11:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Это я к тому, что

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-04-23 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 01:56 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>Возникает вопрос, на какие деньги, Бунд сейчас и так в плачевном положении.
---
Как я понял, Бундесвер цепляется за любую возможность, чтобы выцарапать денег в военный бюджет:

Немецкое правительство увеличить количество танков Leopard-2 ("Леопард-2") в армии с 225 до до 328 машин из-за растущей напряженности между НАТО и Россией. Эту информацию, которая появилась ранее в германской прессе, подтвердил представитель Министерства обороны Германии Йенс Флосдорф.
---
http://www.newsru.com/world/10apr2015/germantank.html

Date: 2015-04-23 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Кстати, хорошая версия.

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2015-04-23 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-23 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-23 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-23 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:53 am (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:24 am (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:51 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:28 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:49 am (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 11:10 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:28 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Коля, сейчас очень годная ситуация, чтобы попилить бюджет. Так что...

Кивает:

Date: 2015-04-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Этого нельзя отрицать.

Date: 2015-04-23 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
чего ее жалеть эту НК, а?
все же известно ее скотское отношение к простым юзерам?

Подумав:

Date: 2015-04-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну во- первых HK тут не столько накосячила, как остальные. Во-вторых если выбирать между левыми журналистами хоплофобами и идиотам- политиками и оружейной фирмой, которая является нашим главным экспортёром, то я на стороне последней.

Re: Подумав:

From: [identity profile] angst-d.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:00 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
А я говорил, G11 брать надо! Сейчас бы так же ругались, но у солдат моторика была бы лучше и фоточки с красивым оружием.

Хихикнув:

Date: 2015-04-23 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Солдаты были бы "счастливы"...

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] julegg.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:31 am (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-04-23 11:18 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-24 04:29 am (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] julegg.livejournal.com - Date: 2015-04-24 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Эта музыка будет вечной. В плане бредовой мечты, могли бы у израилитян чёго взять по бартеру. Мы им подлодки почти на халяву, за прошлые наши грехи. А они нам таворов.

:)

Date: 2015-04-23 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
в калибре 6.5х55 :) А чо! Брать так брать. Даешь шведа как единый калибр!

(no subject)

From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com - Date: 2015-04-23 08:07 am (UTC) - Expand

Хихикнув:

Date: 2015-04-23 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну один израильский ствол (изготовленный правда в Бельгии, что тоже очень доставляет, учитывая историю взаимоотношений этих стран) до сих пор в Бундесвере встречается. =)

На счёт Таворов. G36 в своё время так же пиарили, как и Тавор сейчас. Разве что интернет- блогеров тогда не было.
Лучше уж что то более проверенное на вооружение принимать. HK 416M5 вон на норвежцах и французах до пятого поколения уже обкатали... =)

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:24 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-04-23 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Мало ли что она сказала. У нас тоже каких только виртуальных соплей про абаканы, новую авионику и прочие вещи не озвучивают.

КМК 36ю тыловики будут носить еще дофига времени, а на снарягу для тех, кто едет к бородачам, будут потихоньку раскошеливаться.

Почёсывая затылок:

Date: 2015-04-23 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Посмотрим, что будет...

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:09 am
Powered by Dreamwidth Studios