nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Оказывается были многопульные варианты патронов .38 Special и .357 Magnum с двумя или тремя круглыми свинцовыми пулями-







Жалко таких в продаже не видел. По моему опыту круглые пули очень даже хорошо летают на 25м из капсюльного револьвера.

Date: 2015-02-16 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Ну, тут явно не все так просто.
Это не круглая пуля, во всяком случае, после вылета из ствола: еще при форсировании пульки подожмет друг у другу и сомнет торцы, так что будут это не столько шарики, сколько цилиндрики с закругленными оконечностями. После вылета из ствола соударения не избежать, потому будет малопредсказуемый бильярд. По сути это картечь для близких расстояний.
Имея опыт стрельбы крупной картечью из оружия 410 калибра, думаю, тут будет примерно так же...

Добродушно:

Date: 2015-02-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Геноссе, при запрессовывании пули в камору капсульного револьвера она тоже деформируется, потому как больше, чем камора. С пули срезается о край каморы барабана колечко и остаётся заметная вмятина на самой пули от пресса. Ничего, на 25м летают только в путь.
Кроме того между пулями можно было положить тонкий пыж.

Re: Добродушно:

Date: 2015-02-16 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Я соглашусь с Юргеном. Будет малопредсказуемый бильярд на выходе из ствола вне зависимости от формы пули.
Попробую описать как я себе это представляю:
пока пули начинают разгон в стволе они давят друг на друга и разгоняются как одно целое, но в момент выхода из ствола первой пули, она уже теряет ускорение и получает пендаля от следущей, ну а следущая от последней пули. В результате малопредсказуемый бильярд :) понравилось сочетание

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:00 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:06 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-02-16 08:48 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 10:49 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

Date: 2015-02-17 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Пыж под круглую пулю - притча во языцех. Скажем так, сильно повышает риск разрыва ствола. Тем более что на пулю будет напирать идущая сзади пуля, а пыж может подтянуть под нее, сильно замедлив продвижение по нарезам.
Проблема не в опрессовке пули по каморе и стволу, а в смятии ее передней части. Опрессовка наоборот позитив в плане увеличения "пятна контакта" с нарезами ствола.
Оно понятно, что эти два-три куска свинца полетят примерно в цель метров до 15-ти, повысив вероятность попадания даже при не совсем точном прицеливании (или понизив при точном - тут без гарантий).
В общем, такая "картечь" имеет узкое применение, но в его пределах она очень не плоха.
Как-то раз отстреливали т.н. "змеиные" патроны с мелкой твердой дробью, как раз в 357-м калибре. Осыпь странная, но до 3-5 метров очень плотная. И отдачи почти не чувствуется...

Хмыкнув :

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-17 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
А для чего такой? Одним выстрелом три мишени поражать?

Date: 2015-02-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Тройные очки с мишени снимать. Вщять числом.

Date: 2015-02-16 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
Вместо одной дырки - три. Погуглите снимки действия картечи по желатину - очень впечатляет.

не удержался :)

Date: 2015-02-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
не бойся ножа, бойся вилки...
Edited Date: 2015-02-16 02:03 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:04 pm (UTC) - Expand

Re: не удержался :)

From: [identity profile] ony10.livejournal.com - Date: 2015-02-16 07:16 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

Date: 2015-02-16 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет.
Как работают пистолетные пули? За счёт глубины и ширины раневого канала. Чем он глубже и шире, тем лучше. Тут же сразу три раневых канала.

Re: Рассудительно:

Date: 2015-02-16 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Хм, но тебе же только по мишени стрелять, какой профит тогда?

Невинно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 10:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-16 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
А какой в них смысл, Коль?

Date: 2015-02-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Вот кажется мне, что это те самые - противозмеиные. Круз помнится писал о таком применении револьверов.

Date: 2015-02-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Так "змеиный" это сорок пятый и мелкой птичьей дробью, чтоб конус пошире был...

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com - Date: 2015-02-16 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-16 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Не только против змей, и против всякой другой живности. .38 спешиал раньше были и в дробовом варианте (мелкая "бекасинка") (как и многие другие револьверные патроны), но в силу специфики мелкой дроби - штука пусть и пакостная, но останавливающий эффект не очень, нарезы револьверного ствола распыляют картечный заряд лучше всякого пульверизатора) не нашли большой популярности, а вот многопульные патроны на деле - попытка дать револьверам возможность стрелять картечью - круглые пули калибра .38/.357 (9 мм) - это по сути картечь №000

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Святослав Шипарев - Date: 2015-02-16 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 04:13 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

Date: 2015-02-16 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вы не правы. От змей используется мелкая дробь, такими пулями в змею будет трудно попасть.

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:56 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

Date: 2015-02-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Потому что три раневых канала лучше, чем один.
Для пистолетных пуль очень важна глубина и ширина раневого канала. Знаменитые 12" в баллистическом желатине как минимум. Но это чревато тем, что можно зацепить третье лицо.
Тут же мы получаем три раневых канала и дополнительный шанс задеть какой нибудь орган.

Re: Рассудительно:

Date: 2015-02-16 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Зато энергия каждого отдельного шарика будет весьма незначительной? Или мне так кажется?

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:02 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:06 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:15 pm (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2015-02-16 02:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
ЕМНИП, в середине 90-х пиарили похожие, но с "плоскими" пулями. Где-то в Guns & Ammo статья была. Там еще подробные расчеты были, энергия и баллистика, и вывод: "Ваш 6-зарядный револьвер превращается в 18-зарядный пистолет-пулемет, который стреляет очередями по три выстрела". И рядышком "беретту" 93R нарисовали для наглядности.

Кивает:

Date: 2015-02-16 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как то так, да. Думается мне пара выстрелов будет приблизительно как выстрел картечью из дробовика...

Date: 2015-02-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ага, есть у меня такие.

С любопытством:

Date: 2015-02-16 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты ими стрелял? Какой разброс метров на 15ти?

Date: 2015-02-16 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Странно, что никто из комментаторов не вспомнил про многопульные патроны к авиационным пулеметам :)

Date: 2015-02-17 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Так там совсем другое дело. Включая пули с принудительным рассеиванием за счет несимметричности.
А тут свинцовые шарики с довольно непредсказуемыми поведением

Date: 2015-02-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Теоретически, и из револьверов и из авиапулеметов стреляют полиснарядами. Другое дело, что авиационный опыт производителями боеприпасов, видимо, не учитывается :))

(no subject)

From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com - Date: 2015-02-17 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-02-17 09:03 am (UTC) - Expand

Подумав:

Date: 2015-02-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну про них всем известно. Как и про многопульные винтовочные патроны. А такие мне не попадались. :-)

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:08 am
Powered by Dreamwidth Studios