nikolaj_s_84: (Default)
[personal profile] nikolaj_s_84
Bushmaster ACR . Долго вертел сегодня её в руках.



Впринципе они попадались мне и раньше. Например мы их смотрели пару раз на IWA.





Но в этот раз как то более осмысленно рассмотрел эту винтовку. Понял, что мне она нравится. Прикладистая, клёвый складной приклад, регулируемый по длине и высоте. Полная двусторонность, клёвый рычажок ЗЗ, магазины опять таки от AR-15.
Но как то совсем непонятно, как у неё с надёжностью и ресурсом (опять таки лично мне кажутся прямой газоотвод или газоотвод с длинным ходом поршня предпочтительнее, чем газоотвод с коротким ходом поршня).

Кроме того совершенно непонятна цена. Вот эта вот-



стоит €3.279,00... За эти деньги можно взять две- три AR'ки или довольно навороченную с оптикой или одну кастомную, изготовленную с учётом твоих пожеланий. И будут ли они в чём то проигрывать ACR- вот в чём вопрос...
Но винтовка приятная, по крайней мере в руках...

Date: 2014-10-13 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
имхо, игрушка для обеспеченных людей.

Кивает:

Date: 2014-10-13 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Пока столько стоит, по крайней мере.

Date: 2014-10-13 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
В газовой группе и в посадке ствола есть заморочки. Посему максимум — полицейский рынок. Мне приклад по душе пришелся.
Цена надумана. Даже с кучей лицензионных отчислений она не стоит производителю и полтора килобакса.

С любопытством:

Date: 2014-10-13 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А какие? Где можно почитать?
Приклад да, ИМХО то что доктор прописал.
Цену вот тоже не понимаю...

Re: С любопытством:

Date: 2014-10-13 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Пообщайся с Глокмейстером, он её вроде сравнивал со скаром.

Кивает:

Date: 2014-10-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо!

Date: 2014-10-13 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
ИМХО, цена как-то не вполне адекватна предложению. О_О

Задумчиво:

Date: 2014-10-13 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кстати то же самое со SCAR'ом.

Date: 2014-10-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
за такой прайс не смешно

Кивает:

Date: 2014-10-13 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, непонятно.

Date: 2014-10-13 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
У нас она же только охотникам, не?

Date: 2014-10-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
С чего бы вдруг?

Date: 2014-10-13 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Я всё никак не заучу кому чего можно.
Кроме капсюльных револьверов и пищалей олдскульных

Вздохнув:

Date: 2014-10-13 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
FN SCAR например таки у нас только охотникам и коллекционерам можно. Не сертифицирован он для спорта.

Re: Вздохнув:

Date: 2014-10-13 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
вопрос то был по АЦР-у.

Кивает:

Date: 2014-10-13 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да. Но вот что сертифицируют для спорта, а что нет- до сих пор принцип не понимаю...

Re: Кивает:

Date: 2014-10-13 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
я так понимаю то что под второй параграф (http://www.buzer.de/gesetz/2881/a40884.htm) попадает - надо сертифицировать. а дальше как чиновнику в голову встанет.

а подпадает все что после 45го приянто на вооружение было - http://www.buzer.de/gesetz/904/a12794.htm

V. Rohrwaffen


29. a)Maschinengewehre, ausgenommen solche mit Wasserkühlung,

b)Maschinenpistolen, ausgenommen solche, die als Modell vor dem 2. September 1945 bei einer militärischen Streitkraft eingeführt worden sind,

c)vollautomatische Gewehre, ausgenommen solche, die als Modell vor dem 2. September 1945 bei einer militärischen Streitkraft eingeführt worden sind,

d)halbautomatische Gewehre mit Ausnahme derjenigen, die als Modell vor dem 2. September 1945 bei einer militärischen Streitkraft eingeführt worden sind, und der Jagd- und Sportgewehre
Edited Date: 2014-10-13 03:37 pm (UTC)

Вздохнув:

Date: 2014-10-13 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и у меня такое чувство сложилось, потому что я вот хоть убей не вижу разницы между FN SCAR'ом и OA-15 или Arsenal SAR-M9F...
Так же вот хоть убей, не понимаю, почему если я охотник, то мне можно оружие, которое вроде как попадает под закон о контроле за военным оружием и не может быть сертифицировано для спорта... (Не, я рад, что хоть охотникам можно, но мозг всё равно отказывается понимать такую логику.)

Рассудительно:

Date: 2014-10-13 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет, спортсменам тоже.

Date: 2014-10-13 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Сомнительная идея. Одно дело 416-й или СКАР , где затворная группа изначально разработана под поршень. У АР-ки же пороховые газы кроме привода ведущего звена ещё и продувают затворную группу , дополнительно "поджимая" затвор в момент открытия. Умный человек делал.
А тут взяли и тупо заменили на поршень...

Хотя , за такую цену, из чего угодно можно сделать конфетку.
Что с поршнем - LWRC , или без поршня - Noveske...

Удивлённо:

Date: 2014-10-13 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я внутрь ACR не заглядывал, но какое отношение оно имеет к AR-15?!! Вроде же самостоятельная конструкция.

416ая кстати для меня как раз сомнительная винтовка...

Re: Удивлённо:

Date: 2014-10-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Это именно модернизация Ар-ки , в девичестве Magpul Masada .
Ствол и запирающая часть затвора там не менялась ( и УСМ).
https://www.youtube.com/watch?v=ZJhPMIVgF6c
примерно с 2.20 - как пилили Ар-ку.
Всё очень толково , но если поршень - тогда нужно и затвор переделывать кардинально.

ЗЫ: кто бы АК так перепилил, не меняя газоотвода , поршня и затвора...

Почёсывая затылок:

Date: 2014-10-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Что это MAGPUL Masada я знаю. Но потроха вроде другие, чем у AR'ки. По крайней мере затворная рама...

На счёт АК это да. Но тут на ум приходят SG551 и SG556xi...
Edited Date: 2014-10-13 07:02 pm (UTC)

. Но тут на ум приходят ...

Date: 2014-10-13 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Не только - Robinson Armaments XCR очень в строку.

Почёсывая затылок:

Date: 2014-10-13 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не видел живьём...
From: [identity profile] ivan-man.livejournal.com
Больше Дискавери не смотрите!)))
(deleted comment)

Date: 2014-10-13 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Там совсем другая автоматика , изначально созданная для G-36.
От АР-ки только внешность - рукоятка перезаряжания и пр. , относящееся скорее к конструкции ресивера , а не к автоматике.
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2014-10-13 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Это да.

2. У нас SIG стоит 2.800,00 Евро. Так что на него тоже пункт 1. попадает.

3. Да, слышу частенько. Печально.

4. Не в курсе, спасибо.

Date: 2014-10-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Ну, основной конкурент тут SCAR, а не AR'ки. Но и SCAR тоже дешевле...

Хмыкнув:

Date: 2014-10-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему? ИМХО ACR, SCAR, SG55x, AR-15 и пр.- все прямые конкуренты. По крайней мере на гражданском рынке.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-10-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
В широком смысле - да ("assault weapon" же!). Но там же тоже есть отдельные ниши. В данном конкретном случае - человек скорее всего сначала определится между ARкой и всем остальным, а потом уже будет думать, брать SCAR или ACR.

Подумав:

Date: 2014-10-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я бы вот вполне задумался
- SIG SG551 Sport (если бы он стоял как раньше 1.800,00 Евро, а не 2.800,00 как сейчас)
vs.
- Oberland Arms OA-15 M5
vs.
- Schmeisser AR-15 M5
vs.
- Bushmaster ACR (после того как попробовал бы его и при наличии информации о его надёжности/ресурсе, если бы цена была бы адекватной)
vs.
- FN SCAR (если бы его у нас можно было не только охотникам, но и спортсменам и если бы он не стоил столько).
А так выбор невелик...

Re: Подумав:

Date: 2014-10-13 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
У нас разброс цен слишком большой. Хорошую арку вполне можно взять за тысячу (а бюджетную - за $600, причем сейчас уже не ноунейм, а S&W или Ruger). Нет, понятно, что есть всякие там Новеске и Вилсон за $2K+, но это уже загибание пальцев :) в итоге получается, что переход от AR ко всему остальному требует нескольких сот долларов при неочевидных преимуществах.

Вздохнув:

Date: 2014-10-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас AR-15 начинается от 1300 Евро (OA Black Label, SIG M400...), дешевле я не видел. Приличная стоит в районе 1800- 2200 при том Евро...
=(

Re: Вздохнув:

Date: 2014-10-13 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Не удержусь :)

http://www.ruger.com/products/ar556/models.html

Реально идут по $600.

Но это временная ситуация. Просто рынок перегрели на волне паники после Sandy Hook.

Хмуро:

Date: 2014-10-13 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Завидую, что. У нас бы она стоила на 25% больше, как минимум и € а не $....

Date: 2014-10-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-man.livejournal.com
имхо ф топку.
Авторы и производители походу забили на свое детище. Китов и апгрейдов не выходит, обновлять и допиливать ни кто не думает, хотя Буш вроде запилил DMR версию в этом году. Но бес толку - отдельно стволов то нет, мертворожденное дитя. Могли бы раскрутить, но для этого дитя то надо было любить...
Щас в мире грубо две платформы - Ак и Ар), на любой фкуссс. А шикануть - яб брал ЗИГ.

Почёсывая затылок:

Date: 2014-10-15 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Печально, если так.

Profile

nikolaj_s_84: (Default)
nikolaj_s_84

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios