Странная штука... как и его современники. По схеме работы и компоновке это тот же СТЭН. Но фрезеровка везде, где только можно, секторный прицел и при этом боковой магазин (более чем сомнительное решение, как по мне). Т.е. делали дорого и сложно, потому как привыкли. И даже предтеча "пп из трубы" - пулемет Шоша, не навел на мысль. Прозрение пришло уже во время тотальной войны: СТЭН, М3, и шедевральные по комплексу "цена-удобство" ППШ и ППС.
Очень качественный, прочный и надёжный ПП. Ну и опять таки были под мощный 9x25 Mauser Export. ИМХО для своих лет один из лучших ПП. Боковое расположение магазина так же имеет свои плюсы. Вести огонь и перезаряжать оружие в положении лёжа гораздо удобнее. Но дорого, да.
Схема работы и компоновка там совершенно разные: - СТЭН - это действительно труба, большой диаметр затвора, подача с перестроением в один ряд (и шанс заклинить патроны), пружина за затвором; - Солотурн - откидывающаяся вперед крышка ствольной коробки, суженный спереди затвор, подача двухрядная (шанс заклинить меньше), пружина в прикладе соединена с затвором тягой - за счет этого нагрузка на нее меньше и она не нагревается от ствольной коробки.
Кстати, из всех "водопроводных" п/п до сих пор на вооружении только "масленка".
Шведы m45 с вооружения сняли в 2007 году, ну и потом это всё-таки послевоенное изделие. Масленка у филиппинских морпехов до сих пор в эксплуатации - с коллиматором и глушаком.
СВ76 даже финские полицейские с вооружения сняли, а больше его никто и не использовал. С ПортСаидом ровно та же история. Некоторое количество м45 приехало в Латвию и Эстонию, но там от этого подарка отказались даже Кайтселиит.
У Стерлинга ствольная коробка от Ланчестера, то есть это если и "труба", то фрезерованная, а не штампованная.
понятно. Разный технологический уровень, конструкция. Я сперва удивлялся, что куда более кондовый ППД стоил на уровне АВС-36, но потом, когда его в руки взял - понял сразу. В итоге идеологические потомки Шоша взяли верх, прибавив в надежности.
В корне не соглашусь. По моему как раз наоборот. ППШ мне нравится и стрелять мне с него поприколу, время от времени подумываю купить, особенно учитывая, что кастрируют у нас их в полуавтомат просто приваривая точечной сваркой ползунок переводчика.
может кому чо, но меня нос, прижатый к затыльнику ствольной- не радует. ППС куда прикладистее. и длинна очереди контролируется. а ППШ у нас так же огражданивали, сваркой...
Ну, не будем забывать, что ППШ это 41-й год, а ППС 43-й с опытом 42-го и дикого дефицита всего в блокадном Ленинграде. Опыт войны и производства, где каждый человеко-час на счету. Впрочем, при всей кондовости ППШ, стрелять морозной зимой из ППСа несколько некомфортно.
по мне АКМС удобнее и комфортнее классического калаша в той же мере что и ППС относительно ППШ. а есть современные человеки под 2 метра ростом, которые в АКМ вложиться не могут. и чо?
no subject
Date: 2014-08-27 12:21 pm (UTC)По схеме работы и компоновке это тот же СТЭН. Но фрезеровка везде, где только можно, секторный прицел и при этом боковой магазин (более чем сомнительное решение, как по мне).
Т.е. делали дорого и сложно, потому как привыкли. И даже предтеча "пп из трубы" - пулемет Шоша, не навел на мысль. Прозрение пришло уже во время тотальной войны: СТЭН, М3, и шедевральные по комплексу "цена-удобство" ППШ и ППС.
Подумав:
Date: 2014-08-27 12:24 pm (UTC)ИМХО для своих лет один из лучших ПП.
Боковое расположение магазина так же имеет свои плюсы. Вести огонь и перезаряжать оружие в положении лёжа гораздо удобнее.
Но дорого, да.
no subject
Date: 2014-08-27 02:04 pm (UTC)- СТЭН - это действительно труба, большой диаметр затвора, подача с перестроением в один ряд (и шанс заклинить патроны), пружина за затвором;
- Солотурн - откидывающаяся вперед крышка ствольной коробки, суженный спереди затвор, подача двухрядная (шанс заклинить меньше), пружина в прикладе соединена с затвором тягой - за счет этого нагрузка на нее меньше и она не нагревается от ствольной коробки.
Кстати, из всех "водопроводных" п/п до сих пор на вооружении только "масленка".
no subject
Date: 2014-08-27 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 04:22 pm (UTC)Масленка у филиппинских морпехов до сих пор в эксплуатации - с коллиматором и глушаком.
no subject
Date: 2014-08-27 06:18 pm (UTC)Стерлинг опять же еще в ходу, он конечно совершеннее стена, но тоже "труба" и разработан в 44 г.
no subject
Date: 2014-08-28 10:05 am (UTC)С ПортСаидом ровно та же история.
Некоторое количество м45 приехало в Латвию и Эстонию, но там от этого подарка отказались даже Кайтселиит.
У Стерлинга ствольная коробка от Ланчестера, то есть это если и "труба", то фрезерованная, а не штампованная.
no subject
Date: 2014-08-27 04:43 pm (UTC)Я сперва удивлялся, что куда более кондовый ППД стоил на уровне АВС-36, но потом, когда его в руки взял - понял сразу.
В итоге идеологические потомки Шоша взяли верх, прибавив в надежности.
no subject
Date: 2014-08-27 04:25 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2014-08-27 04:28 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2014-08-27 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 04:39 pm (UTC)Впрочем, при всей кондовости ППШ, стрелять морозной зимой из ППСа несколько некомфортно.
я вас т аки умоляю
Date: 2014-08-27 04:51 pm (UTC)Подумав:
Date: 2014-08-27 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 12:26 pm (UTC)ИМХО - удачная машина.
Кивает:
Date: 2014-08-27 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 01:35 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2014-08-27 02:33 pm (UTC)не сметь бля!
Date: 2014-08-27 04:27 pm (UTC)хоть он и корявый на мой взгляд, но тактикульность на исторических образцах- это я даже не знаю.
Хмыкнув:
Date: 2014-08-27 04:30 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2014-08-27 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 04:23 pm (UTC)Подумав:
Date: 2014-08-27 04:30 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2014-08-27 04:37 pm (UTC)этот тож хорош эстетически )))
no subject
Date: 2014-08-27 07:52 pm (UTC)Но машинко хорошо....
Расудительно:
Date: 2014-08-27 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-28 05:52 am (UTC)